Orazaq Smaǵulov – qazaqtan shyqqan tuńǵysh antropolog jáne elimizdegi antropologııa mektebiniń negizin qalaýshy, tarıh ǵylymdarynyń doktory, professor, UǴA akademıgi, Sh.Ýálıhanov atyndaǵy syılyqtyń laýreaty. Qazirgi tańda akademık elordadaǵy Ulttyq mýzeıdiń Fızıkalyq antropologııa laboratorııasynyń meńgerýshisi qyzmetin atqaryp júr.

Antropolog ǵalym qyzy Aınagúl Smaǵulovamen birlesip «Proıshojdenıe kazahskogo naroda» atty orys tilinde eńbek jazyp shyqty. Atalmysh kitapqa ǵalymnyń qazaq etnosynyń bet-beınesi, qan júıesi, tis morfologııasy, sezimi, maı búrmesi, teri bederleri men qańqa súıekterine jarty ǵasyrǵa taıaý ýaqyt júrgizgen keshendi, salystyrmaly zertteýiniń nátıjesi toptastyrylǵan.
Ústimizdegi aptanyń sársenbisinde L.N.Gýmılev atyndaǵy EUÝ-de joǵarydaǵy tarıhı eńbektiń tusaýy kesilip, kópshilik oqyrmanǵa jol tartady dep kútilýde. Osy oraıda ǵalymǵa jolyǵyp, jańa kitaby jaıly áńgime órbitken edik.
– Orazaq Smaǵululy, keshikpeı tusaýy kesilgeli otyrǵan kitabyńyzdyń basty ereksheligi ne?
– Bul kitapty oqyǵan adam qazaq halqyn kóneden kele jatqan etnos retinde tanyp, onyń buzylmaı-syzylmaı saqtalǵan qyryq ǵasyrlyq tarıhy baryn ǵylymı dálelder negizinde túsine alady. Bul tujyrym jaratylystaný ǵylym salasy boıynsha emes, bıologııalyq turǵydan anyqtalyp otyr. Meniń ǵumyrymnyń jarty ǵasyry tek osy eńbekke arnaldy. Bul kitapta qazaqtyń bútin etnos retinde tórt myń jyldyq tarıhy bar halyq ekeni tolyq dáleldendi. Mundaı uzaq tarıhy bar halyq álemde jalǵyz evreı ulty dep júrdik. Onyń ózinde olardyń tarıhy teologııalyq dinı konsepsııaǵa negizdelip dáleldengen. Bul naqty ǵylymı tásilge jatpaıdy.
Al qazaqtar she, antropologııalyq ereksheligi jaǵynan Eýrazııada turyp jatqan halyqtardyń birde-bireýine qosylmaıtyn jeke-dara etnos. Mundaı erekshelikpen jaratylǵan halyq álemde kemde-kem. О́ıtkeni bizdiń ata-babalarymyz eshkimge uqsamaıtyn keremet damý satylaryn bilgen. Myna kitapta sol baıandalady.
– Jumysty qaı jyldan bastadyńyz jáne zertteý nysanyna halqymyzdyń qandaı toby negiz etip alyndy?
– Jumysty 1966 jyly bastadym. Ol kezde elimizde 19 oblys bar-tyn. Jyl saıyn osynyń bir-ekeýin qamtyp otyrdym. Zertteýge otyryqtasqan qala qazaqtary emes, aýyl turǵyndary, ıaǵnı dala qazaqtary kóptep tartyldy. О́ıtkeni qazaqtyń popýlıasııalyq genetıkasy aýyl qazaǵynda jaqsy saqtalǵan. Sonymen qatar zertteý nysanyna 12-den bastap 60 jas aralyǵyndaǵy er jáne áıel adamdar tartyldy.
Odan keıin tis morfologııasynyń zertteýine 12-17 jas arasyndaǵy jastar tańdaldy. Sebebi bul jas tistiń turaqty kezeńi. Sonymen qatar qazir álemde 7 mıllıardtan astam adam bolsa, solardyń alaqan teri bederleri bir-birine uqsamaıdy jáne jeke qaýymnyń ómir súrgen ortasy, qoldanǵan taǵamy, tabıǵat ereksheligine baılanysty uzaq jyl qalyptasqan ereksheligi bolady. Sony zerttedim. Eń bastysy saq, ǵun dáýirinde ómir súrgen ata-babalarymyz ben qazirgi qazaqtardyń qańqasy men bas súıekterine uzaq jyl keshendi zertteý júrgizdim.
– Bolashaqta siz dáleldegen tujyrymǵa qarsy úkim aıtýshylar bolýy múmkin be?
– Men jasaǵan tujyrymǵa qarsy shyqqysy kelgen adamnyń qolynda meniki sııaqty 60 jyl jınalǵan ǵylymı derek qory bolýy kerek. Áıtpese beker.
– Qazaqtyń qyryq ǵasyrlyq tarıhyn dáleldeý úshin jarty ǵasyr ter tókken ekensiz, osy oraıda sizge kómektesken adamdar boldy ma?
– Osy jyldary maǵan eń kóp kómek kórsetip, keńes bergen – reseılik antropolog ǵalymdar: Georgıı Fransevıch Debes, Iаkov Iаkovıch Rogınskıı, Vıktor Valerıanovıch Býnak. Bulardyń bári qazir marqum bolyp ketti. Jaryqtyqtar ómir boıy qýǵyn-súrginnen kóz ashpady.
– Nege?
– Buǵan sebep ótken ǵasyrdyń otyzynshy jyldary Eýropada bılikke jetken Germanııa fıýreri A.Gıtler osy antropologııany óziniń saıası maqsatyna aınaldyryp úlgerdi. Iаǵnı nemis qoǵamyna rasalyq kózqarasty engizdi. Rasa degenmiz – termın retinde biz aıtyp júrgendeı «násilshildik» degen uǵymdy bildirmeıdi. О́z aldyna jeke bıologııalyq túsinik.
Osy uǵymdy A.Gıtler soltústik eýropalyqtarǵa telip, olar adamzat ishindegi eń aqyldy, tabıǵı suryptaýdan tolyq ótken halyq, sondyqtan ǵalamdy osylar bıleý kerek degen ıdeıany alyp shyqty. Osydan kelip Keńes elinde genetıkalyq antropologııa senimsiz ǵylym retinde qatty qýdalandy. Sóıtip kezinde G.F.Debes, Iа.Iа.Rogınnskıı, V.V.Býnak úsheýi de túrmeniń dámin tatýǵa májbúr boldy.
Ekinshiden, antropologııa adamnyń morfologııalyq jáne fızıologııalyq erekshelikterin zertteıtin ǵylym bolǵandyqtan, osyndaǵy rasa jáne seleksııalyq evgenıka máselesi kompartııanyń ıdeologııasymen qabyspady. Sol sebepti kommýnıstik kózqaras genetıkany bilmeı-túsinbeı evolıýsııalyq suryptaýdy usynǵan Ch.Darvınniń ilimin qabyldady. Qysqasy, antropologııa halyqtyń túp-tamyryn anyqtaıtyn ilim bolǵandyqtan, ózderin ústem etnos retinde tanýshy jurtqa unamady.
– Sizdiń antropologııaǵa bet burýyńyzǵa ne sebep boldy?
– 1952 jyly QazMÝ-dyń tarıh fakýltetine stýdent boldym. Sodan birinshi kýrsta oqyp júrip, arheologııalyq qazba jumystaryna jegildim. Sonda ańǵarǵanym arheologter qazba jumysy kezinde tabylǵan artefaktilerdi muqııat jınap alady da, adam súıekterin shashyp tastap júre beredi. Budan túsingenim tarıhshy-arheologterge tek materıaldyq mádenı muralar ǵana qajet eken. Adam qajet emes. Stýdentterdi basqaryp barǵan ustazdarymnan suraımyn ǵoı «myna súıekterdi zertteıtin, aınalysatyn bireý bar ma?» dep. Eshkim joq.
Ekspedısııa aıaqtalǵan soń «bir bilse osylar biledi-aý» dep Almatydaǵy medınstıtýtqa bardym. Instıtýttyń adam anatomııasy kafedrasyn professor Nurysh Bókeıhanov basqarady eken. Nurekeńe ekspedısııa kezinde kórgenimdi aıtyp, shashylyp jatqan súıekterdi zerttegim keletinin jetkizdim. Sondaǵy Nurekeńniń qýanǵanyn kórseńiz ǵoı. «Iаpyrmaı, qazaqtyń súıegin zertteıtin bir adam tabyldy-aý» dep shattandy.
Dereý ınstıtýttyń oqý bóliminiń bir adamyn shaqyryp alyp, meni tanystyrdy. Sóıtsem bul adam da 30-shy jyldary antropologııany oqyp júrip, qýdalaýǵa ushyrap medısınaǵa aýysqan adam eken. Ol da qýandy. Aqyry meni medınstıtýtqa da stýdent retinde tirkep qoıdy. Sóıtip tórt jylda eki ınstıtýtty qatar oqyp bitirdim ǵoı...
– Medınstıtýtta ne oqydyńyz?
– Medınstıtýtta antropologııany oqytatyn ne ustaz, ne oqýlyq joq eken. Maǵan áýeli máıithanamen jumys isteý tapsyryldy. Ol jerden adamnyń dene qurlysy men ishki aǵzalarynyń ornalasý tártibin tolyq úırenip shyqtym. Men bitiretin jyly Táńir qoldap Máskeýden jergilikti ult ókilinen bir adamdy antropologııaǵa beıimdeımiz degen qaǵaz kele qaldy. Sóıtip qazaq balasy arasynan alǵashqy bolyp 1957 jyly antropolog bolý úshin QazKSR Ǵylym akademııasynyń joldamasymen Máskeýge attandym.
Ol kezde Máskeýde Mıklýho-Maklaı atyndaǵy etnografııa ınstıtýty (qazirgi etnologııa jáne antropologııa ınstıtýty) degen boldy. Antropologııa kafedrasy osynyń ishinde eken. Bular meni áýeli úsh aı tájirıbeden ótip kelýge Zoologııa ınstıtýtyna jiberdi. Sonda baryp maımyldardy zerttedim. О́ıtkeni adam men maımyl arasyndaǵy súıek uqsastyǵy óte jaqyn.
Odan keıin Lenıngradtaǵy tanymal professor, ataqty psıholog maman Vıtalıı Lazarevıch Gınzbýrgke shákirttikke jiberdi. Bardym. Vıtalıı Lazarevıch ol tusta áskerı akademııada sabaq beredi eken. Ol kisi meni anatomııalyq teatrǵa alyp baryp, sonda tolyp jatqan skelet súıektermen tanys dep tastap ketti.
– Munda siz úırenetindeı súıek qory mol ma eken?
– Mundaǵy súıekterdiń alǵashqysy HVII ǵasyrdyń aıaǵynda I Petr patshanyń jarlyǵymen jınalǵan dúnıeler eken. Osy jerden súıekti naqty antropologııalyq zertteýdiń ólshemi men teorııasyn úırendim. Odan keıin baryp Máskeýdegi etnografııa ınstıtýtynyń aspırantýrasyna qabyldanýǵa bolady degen maquldama aldym. Sonyń ózinde birden túsip ketkem joq, emtıhan tapsyrdym.
– Kandıdattyq taqyrypty osynda oqyp júrip tańdadyńyz ba?
– Qazaq KSR Ǵylym akademııasynyń joldamasymen oqyp jatqandyqtan, meniń kandıdattyq taqyryp tańdaýyma olardyń kelisimi qajet boldy. Iаǵnı qazaqstandyq jaǵdaıda taqyryp tańdaýǵa tıisti ekem. Biraq Máskeý «Qazaqstanǵa qatysty taqyryp tańdaı almaısyń, sebebi onda sen zertteıtin súıek qory joq» dedi. Bul pikirge akademııa kelispedi. Eki ortada sandalyp men júrmin...
Bir kúni ustazym G.Debes marqum shaqyryp jatyr degen habar jetti. Barsam ol kisi aıtady: «Orazaq, QazKSR Ǵylym akademııasynyń basshysy Qanysh Sátbaev aǵań Máskeýge keldi. Mártebeli jıynda sóz sóıleıdi. Sen sol aǵańa jolyǵyp máseleńdi sheship al!». «Qup, taqsyr» dedim de, Qanekeńdi izdep jolǵa shyqtym.
– Buǵan deıin Qanysh Imantaıulymen jolyqpaǵan ba edińiz?
– Joq. Sodan «Máskeý» qonaq úıine barsam, sonda túsken eken Qanekeń. Bólmesin bilip aldym da, erteńine keshki saǵat beste keldim. Kómekshisi kútip aldy. Qanekeń joq eken. Foıede kútip otyrdym. Qanysh aǵa keldi. Sálem berip úlgerdim, bólmesine kirip ketti. On bes mınýttan soń «shaqyryp jatyr» degen habar jetti. Bardym. Jaǵdaıdy bastan-aıaq aıtyp shyqtym. Meni muqııat tyńdap bolyp Qanysh aǵa «endi ne kerek?» ózime saýal qoıdy. «Qazaqstanda súıek qoryn jasaýymyz qajet». «Túsindim, budan basqa ne kerek?». «Súıek qoryn jasaıtyn ekspedısııa jasaqtaý qajet». Qanekeń bas ızedi. Maǵan burylyp «Dereý ekspedısııaǵa daıyndal!» dep buıryq berdi.
Arada úsh kún ótti. Instıtýttyń basshysy shaqyryp jatyr degen habar keldi. «Ne bop qaldy eken...» dep súrinip-qabynyp jettim. Dırektordyń aldynda Sátbaevtyń qoly qoıylǵan telegramma tur. Oqyp berdi. Qaǵazda meni ekspedısııaǵa basshy retinde taǵaıyndap, úsh aı jumys isteýge 12 myń rýbl, bir mashına, tórt ǵylymı qyzmetker bólgeni jaıly aıtylypty.
– Sodan...
– Sodan dereý Almatyǵa keldim de bir aptanyń ishinde qaǵaz-qujattardy ázirlep, kór qazýdy Semeı oblysynyń Shubartaý aýdany jerinen bastap kettim. О́ıtkeni bul ólkede ashtyq jyldary ıesiz kómilgen adamdar kóp eken. Kelesi kezekte ataqty Qoıandy jármeńkesi bolǵan Qarasor kólin aınaldyra súıek jınadyq. Bular da ashtan ólgender ǵoı... Artynan súıek jınaýdy Baıan óńirinde jalǵastyrdym.
– Qansha súıek jınadyńyz?
– 300-den asa.
– Olardy qaıda jiberdińiz?
– Lenıngradqa. О́ıtkeni Qazaqstanda súıek saqtaıtyn oryn joq. Qazir bul súıekter Kýnstkamerada saqtaýly tur.
– Sóz sońynda aıtaryńyz...
– Sóz sońynda aıtarym: arheologter qazba jumysyn júrgizgende tabylyp jatqan adam qańqasyn jınaýy kerek. Odan keıin ony saqtaıtyn oryn jasaýymyz kerek. Naǵyz tarıh osy. Qazirgi biz maldanyp júrgen arhıvtik derekter munyń qasynda túkke turmaıdy. Adamnyń násil-tegindegi genetıkalyq derekter álemniń eshqandaı qorynda joq. О́ıtkeni ol adamnyń ózinde ǵana saqtaldy. О́lgen soń súıeginde, tirisinde bir tal shashynda, bir tamshy qanynda saqtalady. Mundaı biregeılikti bolashaq urpaqtarymyz taný arqyly ózderiniń bir tekten shyqqan halyq ekenine maqtanatyn bolady.
Áńgimelesken
Beken QAIRATULY,
«Egemen Qazaqstan»
Zańsyz mıgrasııa eki eldiń problemasyna aınaldy
Álem • Búgin, 21:34
Eýropalyq odaqtyń qurylymy ózgerýi múmkin
Álem • Búgin, 21:33
Importty almastyrý qaldyqty óńdeýden bastalady
Ekonomıka • Búgin, 21:31
Qazaqstan • Búgin, 21:30
Eńbek bırjasyndaǵy túıindemelerdiń sany azaıdy
Qoǵam • Búgin, 21:28
Qoǵam • Búgin, 21:27
Bankter ekojúıesiniń damýy kóńil kónshite me?
Qarjy • Búgin, 21:24
GGG – CANELO: Er kezegi úshke deıin...
Kásipqoı boks • Búgin, 21:19
Amanat medıa syılyǵy: Kil myqtydan kim myqty anyqtaldy
Qazaqstan • Búgin, 21:13
Alash ardaqtysyn túrki álemi ulyqtady
Ahmet Baıtursynuly • Búgin, 21:09
Shabandoz taqym qysyp oqıtyn jyr
Ádebıet • Búgin, 21:08
Ádebıet • Búgin, 21:06
Sport • Búgin, 21:05
Ádebıet • Búgin, 21:05
Egemen Qazaqstan • Búgin, 21:02
Energetıka mınıstrligi benzın baǵasyn ósirýdi usyndy
Qoǵam • Búgin, 20:54
Túrkistan oblysynda er adam áıelin óltirdi degen kúdikke ilindi
Aımaqtar • Búgin, 20:24
Erteń elimizdiń birneshe óńirinde 38-41 gradýs ystyq bolady
Aýa raıy • Búgin, 19:32
Jibek Qulambaeva Serbııada ótken tennıs jarysynyń jeńimpazy atandy
Tennıs • Búgin, 18:31
Altyn-Emel tabıǵı parkinde jabaıy qabandar fototuzaqqa túsip qaldy
Aımaqtar • Búgin, 17:35
Qazaqstan men Qytaı aradaǵy áýe qatynasty qaıta jandandyrady
Qazaqstan • Búgin, 16:37
Aqmola oblysynda sýǵa batyp bara jatqan úsh jasóspirim qutqaryldy
Aımaqtar • Búgin, 15:50
Taekvondodan Azııa birinshiliginde Qazaqstan qos medal enshiledi
Sport • Búgin, 15:28
AQSh, Kanada, Ulybrıtanııa, Japonııa Reseıden altyn satyp alýǵa shekteý engizbek
Álem • Búgin, 14:38
Shavkat Rahmonovtyń kelesi qarsylasy belgili boldy
Sport • Búgin, 13:49
Aqmola oblysynda qatty jel mektep pen turǵyn úılerdiń shatyryn ushyrdy
Aımaqtar • Búgin, 13:37
Atyraý-Oral tas jolynda iri jol apaty boldy
Oqıǵa • Búgin, 12:48
Elimizde qansha adam koronavırýsqa qarsy vaksına saldyrdy
Koronavırýs • Búgin, 12:22
Shavkat Rahmonov UFC-degi tórtinshi jekpe-jeginde jeńiske jetti
Sport • Búgin, 11:40
О́skemen turǵynynan aqsha bopsalaǵan er adam ustaldy
Aımaqtar • Búgin, 11:20
UFC: Qazaqstandyq Sergeı Morozov jeńiske jetti
Sport • Búgin, 10:33
О́tken táýlikte 66 adam koronavırýs juqtyrdy
Koronavırýs • Búgin, 09:50
Belgııada koronavırýsqa qarsy ekpe salý qaıta bastalmaq
Koronavırýs • Búgin, 09:05
Qazaqstan men Qytaıda eki eldiń Mádenıet ortalyqtary ashylady
Qazaqstan • Keshe
Elordada jóndeý jumystaryna baılanysty jol jabylady
Elorda • Keshe
Polshada Qazaqstannyń Qurmetti konsýldyǵy ashyldy
Álem • Keshe
Erteń elimizdiń basym bóliginde aptap ystyq bolady
Aýa raıy • Keshe
BQO-da kólde aǵyp ketken bala úsh kúnnen keıin tabyldy
Aımaqtar • Keshe
Qanat Taımerdenov jańa qyzmetke taǵaıyndaldy
Taǵaıyndaý • Keshe
Uqsas jańalyqtar