Túrki akademııasynyń prezıdenti, fılologııa ǵylymdarynyń doktory Shákir YBYRAEV: «MAQSATQA JETÝ JOLY – BIRIGÝ»
Astanany túrkologııa ǵylymynyń ortalyǵy etý, odan ári túrki tildes halyqtardyń kelisip kesim aıtatyn, uıysyp sheshim shyǵaratyn mekenine aınaldyrý ıdeıasy Eýrazııa kindiginde ornalasqan Qazaq eli úshin óte ońtaıly ári utymdy sheshim. О́tken jyldyń qarashasynda sol maqsatpen qurylǵan Túrki akademııasy osy kúnderi birtalaı istiń basyn qaıyryp, baǵytyn naqty belgilep alǵanyna akademııa prezıdenti, fılologııa ǵylymdarynyń doktory, belgili ǵalym Shákir Ybyraevpen áńgimelesý barysynda kóz jetkizgendeı boldyq.
– Shákir aǵa, bul akademııanyń ótken jyly Elbasynyń bastamasy boıynsha qurylǵanynan habarymyz bar. Ideıanyń neden bastaý alǵanyn naqtylap ári akademııanyń mańyzy jóninde kópshilikke taratyńqyrap aıtyp berseńiz.
– Aldyńǵy jyly Ázirbaıjannyń Nahchyvan qalasynda túrki halyqtarynyń kezekti toǵyzynshy sammıti ótkeni belgili. Osy jıynda Elbasymyz túrki halyqtarynyń halyqaralyq akademııasyn Astana qalasynda ashý týraly usynys jasaǵan bolatyn. Bul usynysty sammıtke qatysqan búkil prezıdentter biraýyzdan qoldady. Keıinnen osy bastama Ystambulda ótken túrki halyqtarynyń sammıtinde qaıtadan kóterilip, ony júzege asyrý úshin arnaıy baǵdarlamalar jasaldy. Nátıjesinde qarasha aıynda Astana qalasynan Túrki akademııasy degen resmı ataýmen akademııa ashylyp, sharýa bastalyp ta ketti. Al osyndaı halyqaralyq ortalyqty ashqysy kelgen memleketter men ǵylymı mekemeler kóp boldy. Ázirbaıjan men Túrkııada ashý týraly oı da aıtyldy. Biraq, kóterilgen bastamada Elbasymyz Nursultan Nazarbaevtyń dálelderi men usynystary salmaqty shyqqandaı. О́ıtkeni Qazaqstannyń etnosaıası, mádenı, terrıtorııalyq sharttary osy akademııany ashýǵa laıyq boldy. Qazaqstannyń túrki áleminiń ortasynda jáne túrki mádenıetiniń ejelden tý tikken ortalyǵynda ornalasýy da buǵan qolaıly jaǵdaı týǵyzdy. Qazirgi jaǵdaıymyz da elimizdiń túrki mádenıeti men ǵylymyna kóshbasshylyq jasaýyna múmkindik beredi.
Endi munyń mańyzyn taratyp aıtý úshin tarıhı sheginis jasaıyq. Túrki halyqtarynyń shyǵý tamyryn, tarıhyn, mádenıetin, ádebıetin, ónerin tutastaı zerttegen kezde ǵana olardyń arasyndaǵy tarıhı baılanystyń mán-maǵynasyn jan-jaqty ajyrata alamyz. Keńes Odaǵy kezinde qoǵamdyq ǵylymdardyń barlyǵyn toptastyrǵan mundaı qurylym bar edi. Jırmýnskıı, Kononov, Tenıshev sekildi ataqty ǵalymdar basqarǵan «Sovet túrkologtarynyń komıteti» degen arnaıy uıym jumys istegen. Ortalyǵy Máskeý qalasynda boldy. Komıtet jyl saıyn barlyq túrkitanýshy ǵalymdardyń basyn qosyp, osy ǵylymda qandaı jumys jasaý kerek degen máselelerdi talqylap, sheshim qabyldap otyratyn. Sonyń negizinde túrkologııa ǵylymynda zertteletin taqyryptyń barlyǵyn aldyn ala kesip, piship alatyn. Bul Keńes Odaǵy túrkologııa ǵylymyn óz maqsatyna paıdalandy degen sóz. Ǵylymı aınalymǵa engizý kerek dep tapqan taqyryptardy ǵana zertteıtin komıtet jumysy kommýnıstik jáne Keńes Odaǵynyń ustamyna laıyqtalyp jasaldy. Odaq qulaǵan soń komıtettiń de ǵumyry aıaqtalyp, túrkologııa ǵylymynyń bedeli tómendedi. Áıtpese, túrkologııa degenińiz – túrki tilinde sóıleıtin halyqtardyń tarıhyn, mádenıetin, tilin, qazirgi mádenı-saıası keńistiktegi ornyn, jalpy, túrkilik órkenıettiń álemdik órkenıettegi alatyn salmaǵyn aıqyndaıtyn úlken bir álemdik ǵylym. Ony dúnıejúzindegi arabıstıka, slavıantaný, qytaıtaný sekildi irgeli ǵylymdarmen salystyra otyryp, terezesi teń dep aıtýǵa ábden bolady. Sondyqtan táýelsizdik alǵaly beri túrki halyqtarynyń bolmys-bitimin shynaıy zertteıtin túrkologııa ortalyǵyn ashýǵa zárýligimiz ulǵaıǵan tusta Elbasynyń osy akademııany ashýǵa usynys bildirýi – onyń keń aýqymda oılaıtyn tulǵa ekenin kórsetedi. Endi biz táýelsiz memleket retinde ózimizdiń de, baýyrlas ózge elderdiń de mádenıetin, tarıhyn eshkimge jaltaqtamaı, eshkimge baǵynyshty emes jaǵdaıda emin-erkin zerdelep, álemdik mádenıetke túrki órkenıeti qanshalyqty úles qosty, ondaǵy alatyn orny qaısy degen máseleni paıymdaıtyn bolamyz. Bul rette túrki mádenıetiniń rýn jazýymen jazylǵan ǵajaıyp eskertkishteri bar. Ol – Orhon-Enıseı eskertkishteri, Mońǵolııa, Sibir eskertkishteri, sondaı-aq, Eýrazııa keńistiginiń árbir memleketinde shashylyp jatqan túrkilik jádigerler. Bul memleketterdiń eshqaısysy da eskertkishterdiń túpnusqasyn bere qoımas, biraq kóshirmelerin jınaqtap, Astanada jaryq kórýge bastamashy bolamyz. Sonda «túrki halyqtary ózderiniń jazýy bar úlken órkenıetke ıe, álemdegi ǵylym men bilimge úles qosqan halyqtarmen terezesi teń» degendi belgileý ınısıatıvasy qıyn bolmaıdy.
– Muny bir aspekt deıik. Ekinshi, «túrki halyqtarynyń tarıhy sonaý saq, skıf dáýirlerinen bastaý alady» – dep bizdiń elimizdiń mektepterinde, joǵary oqý oryndarynda oqytylyp kele jatqan tarıhı málimetpen ózge baýyrlas túrki jurty qanshalyqty kelisip otyr?
– Arǵy ǵasyrlardaǵy saqtar men skıfter, odan sál beridegi ǵundar, qarluqtar, qarahandar, orta ǵasyrlardaǵy kók túrikter tarıhy qazirgi túrki halyqtarynyń tarıhy bop esepteledi. Biraq, О́zbekstanǵa baryp olardyń eń ejelgi tarıhyna kóz júgirtseńiz basqasha, Túrkııa tarıhyn oqysańyz múlde bólek, sol sııaqty Qazaqstan tarıhy basqasha jazylǵan. Is júzinde osy halyqtardyń shyǵý tarıhy bir bolsa, bir negizde baıandalyp, bir-birine qaraılas bolýy kerek qoı. Endi osymen kim aınalysady? Árıne túrkolog ǵalymdar. Bizdiń maqsatymyz da sol – baýyrlas túrki elderiniń tarıhyn bir izge túsirý. Bul turǵyda ár eldiń ǵalymdarynyń kózqarasy ártúrli bolýy múmkin. Ol zańdy da. Biraq, biz ǵalymdardy jınap, ǵylymı pikirimizdi ortaǵa salyp, bir toqtamǵa keletin bolsaq, jalpy tarıhymyzdyń qandaı bolǵanyn sol arqyly ortaǵa shyǵaramyz. Ortaq tarıhymyz bir deıtin bolsaq, ǵylymı júıede de, orta mektepterde de oqytqanda bir jolmen oqytýǵa áreket jasaımyz. Túrki akademııasynyń maqsatynyń biri osy. Akademııanyń ashylýy – ǵylymda sóz joq, úlken bastama. Bul memleketimizdiń aldymen oıanyp, etek-jeńin jıǵanyn kórsetedi.
– Túrki akademııasy túrki memleketteri tarıhy, mádenıeti, grammatıkasy, jalpy alǵanda túrki dúnıesiniń rýhanııaty túgeldeı oqytylyp, túrki halyqtary balalarynyń basyn qosqan Túrkistandaǵy Qazaq-túrik ýnıversıtetiniń janynan nelikten ashylmady?
– Oryndy suraq. О́ıtkeni atynyń ózi aıtyp turǵandaı, qazirgi tańda elimizde túrki halyqtary týraly mol maǵlumatty osy ýnıversıtetten artyq berip otyrǵan oqý orny joq. Oǵan qosa bul oqý ornynda ótkizilip turatyn túrki elderi ǵalymdarynyń konferensııalarynan da stýdent ózine kerekti maǵlumattardy ala alady. Biraq, Túrki akademııasynyń shalǵaıdaǵy Túrkistanda ashylǵanynan góri el ordasy Astanada bolýy dúnıejúzindegi túrkologtardyń basyn qosýǵa yńǵaıly dep uıǵaryldy. Al, Túrkistandaǵy ýnıversıtetpen baılanysymyz óte jaqsy. Taıaýda sol oqý oryndaryndaǵy Túrkııa jaǵynyń basshysymen habarlasyp, Túrkııadaǵy búkil túrkologtardyń tizimin alyp otyrmyn. Olardyń qaıda turatyny, telefondary, qandaı taqyryptardy zertteıtini mine, stolymda jatyr.
– Akademııanyń ashylǵanyna jarty jyl boldy. Osy ýaqytqa deıin qandaı jumys atqardyńyzdar? Qandaı isterdi josparlap otyrsyzdar?
– Biz qurylǵan kúnnen bastap tek qazaqstandyq emes, álemdegi iri túrkolog ǵalymdardyń basyn biriktirýge áreket jasadyq. Sondyqtan ortaq ǵylymı jobalardy atqarýǵa úlken túrkolog ǵalymdardyń barlyǵy tartyldy. Máselen Máskeýde Dmıtrıı Vasılev deıtin túrkolog ǵalym bar. Eski túrki jazýlarymen aınalysady. Osy kisiniń eńbeginiń nátıjesinde bizdiń qolymyzda Ońtústik Sibirdegi túrki halyqtarynyń kóne túrki eskertkishteriniń korpýsy (júzdegen eskertkishtiń jınaqtalyp, qaǵazǵa túsken túri) bar. Tatarstan akademıgi M.Zakıev «Túrki halyqtarynyń eń tereń arhoetnıkalyq tarıhy» degen jınaǵyn berdi. Belgili túrkolog A.Dybonyń «Túrki tilderiniń etımologııalyq sózdigi» degen eńbegi de bizdiń qolymyzda. Oǵan qosa Shaıkýlov, Halıkov, Sýslıkova, Galıýllına, Egorov, Raıhler sekildi ataqty túrkologtar qysqa ýaqyttyń ishinde óz eńbekterin jiberip úlgerdi. Batys Eýropa, Reseı, Sibir, Túrkııa, Qyrǵyzstannyń úlken ǵalymdary osy ýaqytta qyryqqa jýyq eńbekti ortalyǵymyzǵa tabys etti. Árıne aty atalmaǵan ózge de ǵalymdar , ózge de memleketter bar. Biz sol qyryq shaqty ǵylymı eńbekti táýelsizdigimizdiń jıyrma jyldyq merekesine arnap kitap etip shyǵara bastaımyz. Ony Qazaqstanǵa ǵana emes, búkil túrki elderine taratý oıymyzda bar. Sondyqtan orys tilindegi eńbekterdiń kópshiligine qazaq, aǵylshyn tilderinde úlken túsindirme jasap, al qazaq tilindegi eńbekterge orys, aǵylshyn tilderinde túsindirme jasap taratatyn bolamyz. О́ıtkeni qysqa ýaqyttyń ishinde bir tilden ekinshi, úshinshi bir tilderge aýdaryp shyǵý qıyn bolaıyn dep tur. Sondyqtan mańyzdy degen eńbekterdi túsindirme jasap taratý da túrki halyqtarynyń mádenıetin, tarıhyn ózge memleketterdiń bilýine úlken bir baspaldaq ispetti. Odan basqa akademııanyń shyǵarmashylyq ujymy qolǵa alǵan jıyrma shaqty joba bar. Olardy bitirý de osy jyldyń úlesinde. Keńes Odaǵy tusynda túrkologııa komıteti jumys istegenin aıttyq. Olar sol kezde «Sovetskaıa tıýrkologııa» degen arnaıy jýrnal shyǵarǵan. Bul Bakýde jaryq kórip turdy. Ol odaqtyń sanaýly 5-6 aty belgili jýrnalynyń biri bolǵan. Myna ortalyqty ashqannan keıin sondaı jýrnal shyǵarý biz úshin de mańyzdy. Sondyqtan «Altaıtaný jáne túrkitaný» atty jýrnal shyǵarmaq oıdamyz. Ol tórt tilde – qazaq, túrik, orys, aǵylshyn tilderinde jaryq kóretin bolady.
– Jumystardyń bári de aýqymdy eken. Bulardy qarjylandyrý máselesi qalaı sheshilgen? Máselen álgi ǵalymdarǵa qalamaqy tóledińizder me? Sosyn tórt tilde shyǵatyn jýrnaldy taratý máselesi qalaı rettelmek? Jer shalǵaı degendeı.
– Qyryqqa jýyq eńbekterdi qolymyzǵa tapsyrǵan ǵalymdarǵa qalamaqy tólenip jatyr. Jıyrma shaqty jobanyń da, jýrnaldyń da qarjy máselesi sheshilip qoıylǵan. Osy akademııany ashý barysynda-aq qarjy máselesi Úkimet tarapynan sheshildi. Al, jýrnaldy kóptegen memleketterge taratý shynynda ońaı emes. Sondyqtan onyń elektrondy nusqasyn saıtqa salyp otyratyn bolamyz. Ortalyq qazir «Túrki akademııasy» degen statýspen tur. Jaqyn keleshekte «halyqaralyq» mártebesin ıemdený barysynda Túrkııa, Ázirbaıjan memleketteri óz qarjylarymen kelip qosylady. Sonda jobalar sany da kóbeıedi.
– Bilýimshe, elimizde túrkolog ǵalymdar onsha kóp emes. Olardyń eń jasynyń ózi alpys-jetpisti alqymdap qalǵan bolýy tıis. Sol kisilerdiń ózderi daıyndaǵan shákirtteri bar ma? Olar akademııa jumysyna qanshalyqty tartylǵan?
– Erterekte Ábdýálı Haıdarov, ákeli-balaly Amanjolovtar, Ibatov syndy tanymal ǵalymdar boldy. Ol kisiler daıyndaǵan shákirtter de bar. Sonyń ishinde Maǵrıpa Eskeeva, Uldana Isabekova, Asqar Dúısenbi, Qaıyrbek Kemeńger, Elmıra Abdýkamalova, Jemma Amanjolova, Erjan Qýanyshbaev degen jas túrkologtardyń bir shoǵyry ósip keledi. Osynyń ishinde tikeleı akademııa jumysyna tartylǵandary da, óz betterinshe ǵylymmen aınalysyp, ýnıversıtetterde sabaq berip júrgenderi de bar.
– Aıtpaqshy, akademııanyń kitaphanasyn qalaı jabdyqtadyńyzdar? О́zge de damyǵan memleketterdegi ataqty kitaphanalarmen baılanys jolǵa qoıylǵan ba?
– Almatydaǵy ulttyq kitaphana, sosyn jekelegen ǵalymdar biraz kitaptardy syıǵa tartty. Bul jerde tek kitaptar emes, syıǵa kelgen mýzeı eksponattary da bar. Endigi másele kóptegen eńbekterdiń elektrondy nusqasyn jınaqtaý bolyp tur. Dúnıejúzindegi ataqty kitaphanalarmen kelisim-shartqa otyryp, ondaǵy qundy, sırek kezdesetin kitaptardyń eń bolmasa kóshirmesin alýǵa qol jetkizýge múmkindik jasamaq nıettemiz. Sondaı-aq, akademııanyń jumysyna ózge memleketter de kelip qosylatyn jaǵdaıda kitaphana aýqymy keńeıip, kitaptar eselenbek.
– Sońǵy suraq bolsyn, Túrkııanyń Eýroodaqqa kirýine jeke kózqarasyńyz qandaı?
– Kirgeni durys. Dúnıejúzinde bedeli artady. Saıası turǵyda, alys-beriste dúnıejúzilik damyǵan memleketterden shet qalmaı ishte júrse, óz daýsy bar etnosqa aınalady. Jalpy, Túrkııa ǵana emes, túrki memleketteri de ózindik úni bar memleketterge aınalyp, bir-birine kómek qolyn sozyp, baýyrlastyq nıetin ańǵartyp tursa, túrki jurtynyń álem aldyndaǵy mártebesi ósken bolar edi.
– Áńgimeńizge rahmet.
Áńgimelesken Aıgúl SEIILOVA.
Túrki akademııasynyń prezıdenti, fılologııa ǵylymdarynyń doktory Shákir YBYRAEV: «MAQSATQA JETÝ JOLY – BIRIGÝ»
Astanany túrkologııa ǵylymynyń ortalyǵy etý, odan ári túrki tildes halyqtardyń kelisip kesim aıtatyn, uıysyp sheshim shyǵaratyn mekenine aınaldyrý ıdeıasy Eýrazııa kindiginde ornalasqan Qazaq eli úshin óte ońtaıly ári utymdy sheshim. О́tken jyldyń qarashasynda sol maqsatpen qurylǵan Túrki akademııasy osy kúnderi birtalaı istiń basyn qaıyryp, baǵytyn naqty belgilep alǵanyna akademııa prezıdenti, fılologııa ǵylymdarynyń doktory, belgili ǵalym Shákir Ybyraevpen áńgimelesý barysynda kóz jetkizgendeı boldyq.
– Shákir aǵa, bul akademııanyń ótken jyly Elbasynyń bastamasy boıynsha qurylǵanynan habarymyz bar. Ideıanyń neden bastaý alǵanyn naqtylap ári akademııanyń mańyzy jóninde kópshilikke taratyńqyrap aıtyp berseńiz.
– Aldyńǵy jyly Ázirbaıjannyń Nahchyvan qalasynda túrki halyqtarynyń kezekti toǵyzynshy sammıti ótkeni belgili. Osy jıynda Elbasymyz túrki halyqtarynyń halyqaralyq akademııasyn Astana qalasynda ashý týraly usynys jasaǵan bolatyn. Bul usynysty sammıtke qatysqan búkil prezıdentter biraýyzdan qoldady. Keıinnen osy bastama Ystambulda ótken túrki halyqtarynyń sammıtinde qaıtadan kóterilip, ony júzege asyrý úshin arnaıy baǵdarlamalar jasaldy. Nátıjesinde qarasha aıynda Astana qalasynan Túrki akademııasy degen resmı ataýmen akademııa ashylyp, sharýa bastalyp ta ketti. Al osyndaı halyqaralyq ortalyqty ashqysy kelgen memleketter men ǵylymı mekemeler kóp boldy. Ázirbaıjan men Túrkııada ashý týraly oı da aıtyldy. Biraq, kóterilgen bastamada Elbasymyz Nursultan Nazarbaevtyń dálelderi men usynystary salmaqty shyqqandaı. О́ıtkeni Qazaqstannyń etnosaıası, mádenı, terrıtorııalyq sharttary osy akademııany ashýǵa laıyq boldy. Qazaqstannyń túrki áleminiń ortasynda jáne túrki mádenıetiniń ejelden tý tikken ortalyǵynda ornalasýy da buǵan qolaıly jaǵdaı týǵyzdy. Qazirgi jaǵdaıymyz da elimizdiń túrki mádenıeti men ǵylymyna kóshbasshylyq jasaýyna múmkindik beredi.
Endi munyń mańyzyn taratyp aıtý úshin tarıhı sheginis jasaıyq. Túrki halyqtarynyń shyǵý tamyryn, tarıhyn, mádenıetin, ádebıetin, ónerin tutastaı zerttegen kezde ǵana olardyń arasyndaǵy tarıhı baılanystyń mán-maǵynasyn jan-jaqty ajyrata alamyz. Keńes Odaǵy kezinde qoǵamdyq ǵylymdardyń barlyǵyn toptastyrǵan mundaı qurylym bar edi. Jırmýnskıı, Kononov, Tenıshev sekildi ataqty ǵalymdar basqarǵan «Sovet túrkologtarynyń komıteti» degen arnaıy uıym jumys istegen. Ortalyǵy Máskeý qalasynda boldy. Komıtet jyl saıyn barlyq túrkitanýshy ǵalymdardyń basyn qosyp, osy ǵylymda qandaı jumys jasaý kerek degen máselelerdi talqylap, sheshim qabyldap otyratyn. Sonyń negizinde túrkologııa ǵylymynda zertteletin taqyryptyń barlyǵyn aldyn ala kesip, piship alatyn. Bul Keńes Odaǵy túrkologııa ǵylymyn óz maqsatyna paıdalandy degen sóz. Ǵylymı aınalymǵa engizý kerek dep tapqan taqyryptardy ǵana zertteıtin komıtet jumysy kommýnıstik jáne Keńes Odaǵynyń ustamyna laıyqtalyp jasaldy. Odaq qulaǵan soń komıtettiń de ǵumyry aıaqtalyp, túrkologııa ǵylymynyń bedeli tómendedi. Áıtpese, túrkologııa degenińiz – túrki tilinde sóıleıtin halyqtardyń tarıhyn, mádenıetin, tilin, qazirgi mádenı-saıası keńistiktegi ornyn, jalpy, túrkilik órkenıettiń álemdik órkenıettegi alatyn salmaǵyn aıqyndaıtyn úlken bir álemdik ǵylym. Ony dúnıejúzindegi arabıstıka, slavıantaný, qytaıtaný sekildi irgeli ǵylymdarmen salystyra otyryp, terezesi teń dep aıtýǵa ábden bolady. Sondyqtan táýelsizdik alǵaly beri túrki halyqtarynyń bolmys-bitimin shynaıy zertteıtin túrkologııa ortalyǵyn ashýǵa zárýligimiz ulǵaıǵan tusta Elbasynyń osy akademııany ashýǵa usynys bildirýi – onyń keń aýqymda oılaıtyn tulǵa ekenin kórsetedi. Endi biz táýelsiz memleket retinde ózimizdiń de, baýyrlas ózge elderdiń de mádenıetin, tarıhyn eshkimge jaltaqtamaı, eshkimge baǵynyshty emes jaǵdaıda emin-erkin zerdelep, álemdik mádenıetke túrki órkenıeti qanshalyqty úles qosty, ondaǵy alatyn orny qaısy degen máseleni paıymdaıtyn bolamyz. Bul rette túrki mádenıetiniń rýn jazýymen jazylǵan ǵajaıyp eskertkishteri bar. Ol – Orhon-Enıseı eskertkishteri, Mońǵolııa, Sibir eskertkishteri, sondaı-aq, Eýrazııa keńistiginiń árbir memleketinde shashylyp jatqan túrkilik jádigerler. Bul memleketterdiń eshqaısysy da eskertkishterdiń túpnusqasyn bere qoımas, biraq kóshirmelerin jınaqtap, Astanada jaryq kórýge bastamashy bolamyz. Sonda «túrki halyqtary ózderiniń jazýy bar úlken órkenıetke ıe, álemdegi ǵylym men bilimge úles qosqan halyqtarmen terezesi teń» degendi belgileý ınısıatıvasy qıyn bolmaıdy.
– Muny bir aspekt deıik. Ekinshi, «túrki halyqtarynyń tarıhy sonaý saq, skıf dáýirlerinen bastaý alady» – dep bizdiń elimizdiń mektepterinde, joǵary oqý oryndarynda oqytylyp kele jatqan tarıhı málimetpen ózge baýyrlas túrki jurty qanshalyqty kelisip otyr?
– Arǵy ǵasyrlardaǵy saqtar men skıfter, odan sál beridegi ǵundar, qarluqtar, qarahandar, orta ǵasyrlardaǵy kók túrikter tarıhy qazirgi túrki halyqtarynyń tarıhy bop esepteledi. Biraq, О́zbekstanǵa baryp olardyń eń ejelgi tarıhyna kóz júgirtseńiz basqasha, Túrkııa tarıhyn oqysańyz múlde bólek, sol sııaqty Qazaqstan tarıhy basqasha jazylǵan. Is júzinde osy halyqtardyń shyǵý tarıhy bir bolsa, bir negizde baıandalyp, bir-birine qaraılas bolýy kerek qoı. Endi osymen kim aınalysady? Árıne túrkolog ǵalymdar. Bizdiń maqsatymyz da sol – baýyrlas túrki elderiniń tarıhyn bir izge túsirý. Bul turǵyda ár eldiń ǵalymdarynyń kózqarasy ártúrli bolýy múmkin. Ol zańdy da. Biraq, biz ǵalymdardy jınap, ǵylymı pikirimizdi ortaǵa salyp, bir toqtamǵa keletin bolsaq, jalpy tarıhymyzdyń qandaı bolǵanyn sol arqyly ortaǵa shyǵaramyz. Ortaq tarıhymyz bir deıtin bolsaq, ǵylymı júıede de, orta mektepterde de oqytqanda bir jolmen oqytýǵa áreket jasaımyz. Túrki akademııasynyń maqsatynyń biri osy. Akademııanyń ashylýy – ǵylymda sóz joq, úlken bastama. Bul memleketimizdiń aldymen oıanyp, etek-jeńin jıǵanyn kórsetedi.
– Túrki akademııasy túrki memleketteri tarıhy, mádenıeti, grammatıkasy, jalpy alǵanda túrki dúnıesiniń rýhanııaty túgeldeı oqytylyp, túrki halyqtary balalarynyń basyn qosqan Túrkistandaǵy Qazaq-túrik ýnıversıtetiniń janynan nelikten ashylmady?
– Oryndy suraq. О́ıtkeni atynyń ózi aıtyp turǵandaı, qazirgi tańda elimizde túrki halyqtary týraly mol maǵlumatty osy ýnıversıtetten artyq berip otyrǵan oqý orny joq. Oǵan qosa bul oqý ornynda ótkizilip turatyn túrki elderi ǵalymdarynyń konferensııalarynan da stýdent ózine kerekti maǵlumattardy ala alady. Biraq, Túrki akademııasynyń shalǵaıdaǵy Túrkistanda ashylǵanynan góri el ordasy Astanada bolýy dúnıejúzindegi túrkologtardyń basyn qosýǵa yńǵaıly dep uıǵaryldy. Al, Túrkistandaǵy ýnıversıtetpen baılanysymyz óte jaqsy. Taıaýda sol oqý oryndaryndaǵy Túrkııa jaǵynyń basshysymen habarlasyp, Túrkııadaǵy búkil túrkologtardyń tizimin alyp otyrmyn. Olardyń qaıda turatyny, telefondary, qandaı taqyryptardy zertteıtini mine, stolymda jatyr.
– Akademııanyń ashylǵanyna jarty jyl boldy. Osy ýaqytqa deıin qandaı jumys atqardyńyzdar? Qandaı isterdi josparlap otyrsyzdar?
– Biz qurylǵan kúnnen bastap tek qazaqstandyq emes, álemdegi iri túrkolog ǵalymdardyń basyn biriktirýge áreket jasadyq. Sondyqtan ortaq ǵylymı jobalardy atqarýǵa úlken túrkolog ǵalymdardyń barlyǵy tartyldy. Máselen Máskeýde Dmıtrıı Vasılev deıtin túrkolog ǵalym bar. Eski túrki jazýlarymen aınalysady. Osy kisiniń eńbeginiń nátıjesinde bizdiń qolymyzda Ońtústik Sibirdegi túrki halyqtarynyń kóne túrki eskertkishteriniń korpýsy (júzdegen eskertkishtiń jınaqtalyp, qaǵazǵa túsken túri) bar. Tatarstan akademıgi M.Zakıev «Túrki halyqtarynyń eń tereń arhoetnıkalyq tarıhy» degen jınaǵyn berdi. Belgili túrkolog A.Dybonyń «Túrki tilderiniń etımologııalyq sózdigi» degen eńbegi de bizdiń qolymyzda. Oǵan qosa Shaıkýlov, Halıkov, Sýslıkova, Galıýllına, Egorov, Raıhler sekildi ataqty túrkologtar qysqa ýaqyttyń ishinde óz eńbekterin jiberip úlgerdi. Batys Eýropa, Reseı, Sibir, Túrkııa, Qyrǵyzstannyń úlken ǵalymdary osy ýaqytta qyryqqa jýyq eńbekti ortalyǵymyzǵa tabys etti. Árıne aty atalmaǵan ózge de ǵalymdar , ózge de memleketter bar. Biz sol qyryq shaqty ǵylymı eńbekti táýelsizdigimizdiń jıyrma jyldyq merekesine arnap kitap etip shyǵara bastaımyz. Ony Qazaqstanǵa ǵana emes, búkil túrki elderine taratý oıymyzda bar. Sondyqtan orys tilindegi eńbekterdiń kópshiligine qazaq, aǵylshyn tilderinde úlken túsindirme jasap, al qazaq tilindegi eńbekterge orys, aǵylshyn tilderinde túsindirme jasap taratatyn bolamyz. О́ıtkeni qysqa ýaqyttyń ishinde bir tilden ekinshi, úshinshi bir tilderge aýdaryp shyǵý qıyn bolaıyn dep tur. Sondyqtan mańyzdy degen eńbekterdi túsindirme jasap taratý da túrki halyqtarynyń mádenıetin, tarıhyn ózge memleketterdiń bilýine úlken bir baspaldaq ispetti. Odan basqa akademııanyń shyǵarmashylyq ujymy qolǵa alǵan jıyrma shaqty joba bar. Olardy bitirý de osy jyldyń úlesinde. Keńes Odaǵy tusynda túrkologııa komıteti jumys istegenin aıttyq. Olar sol kezde «Sovetskaıa tıýrkologııa» degen arnaıy jýrnal shyǵarǵan. Bul Bakýde jaryq kórip turdy. Ol odaqtyń sanaýly 5-6 aty belgili jýrnalynyń biri bolǵan. Myna ortalyqty ashqannan keıin sondaı jýrnal shyǵarý biz úshin de mańyzdy. Sondyqtan «Altaıtaný jáne túrkitaný» atty jýrnal shyǵarmaq oıdamyz. Ol tórt tilde – qazaq, túrik, orys, aǵylshyn tilderinde jaryq kóretin bolady.
– Jumystardyń bári de aýqymdy eken. Bulardy qarjylandyrý máselesi qalaı sheshilgen? Máselen álgi ǵalymdarǵa qalamaqy tóledińizder me? Sosyn tórt tilde shyǵatyn jýrnaldy taratý máselesi qalaı rettelmek? Jer shalǵaı degendeı.
– Qyryqqa jýyq eńbekterdi qolymyzǵa tapsyrǵan ǵalymdarǵa qalamaqy tólenip jatyr. Jıyrma shaqty jobanyń da, jýrnaldyń da qarjy máselesi sheshilip qoıylǵan. Osy akademııany ashý barysynda-aq qarjy máselesi Úkimet tarapynan sheshildi. Al, jýrnaldy kóptegen memleketterge taratý shynynda ońaı emes. Sondyqtan onyń elektrondy nusqasyn saıtqa salyp otyratyn bolamyz. Ortalyq qazir «Túrki akademııasy» degen statýspen tur. Jaqyn keleshekte «halyqaralyq» mártebesin ıemdený barysynda Túrkııa, Ázirbaıjan memleketteri óz qarjylarymen kelip qosylady. Sonda jobalar sany da kóbeıedi.
– Bilýimshe, elimizde túrkolog ǵalymdar onsha kóp emes. Olardyń eń jasynyń ózi alpys-jetpisti alqymdap qalǵan bolýy tıis. Sol kisilerdiń ózderi daıyndaǵan shákirtteri bar ma? Olar akademııa jumysyna qanshalyqty tartylǵan?
– Erterekte Ábdýálı Haıdarov, ákeli-balaly Amanjolovtar, Ibatov syndy tanymal ǵalymdar boldy. Ol kisiler daıyndaǵan shákirtter de bar. Sonyń ishinde Maǵrıpa Eskeeva, Uldana Isabekova, Asqar Dúısenbi, Qaıyrbek Kemeńger, Elmıra Abdýkamalova, Jemma Amanjolova, Erjan Qýanyshbaev degen jas túrkologtardyń bir shoǵyry ósip keledi. Osynyń ishinde tikeleı akademııa jumysyna tartylǵandary da, óz betterinshe ǵylymmen aınalysyp, ýnıversıtetterde sabaq berip júrgenderi de bar.
– Aıtpaqshy, akademııanyń kitaphanasyn qalaı jabdyqtadyńyzdar? О́zge de damyǵan memleketterdegi ataqty kitaphanalarmen baılanys jolǵa qoıylǵan ba?
– Almatydaǵy ulttyq kitaphana, sosyn jekelegen ǵalymdar biraz kitaptardy syıǵa tartty. Bul jerde tek kitaptar emes, syıǵa kelgen mýzeı eksponattary da bar. Endigi másele kóptegen eńbekterdiń elektrondy nusqasyn jınaqtaý bolyp tur. Dúnıejúzindegi ataqty kitaphanalarmen kelisim-shartqa otyryp, ondaǵy qundy, sırek kezdesetin kitaptardyń eń bolmasa kóshirmesin alýǵa qol jetkizýge múmkindik jasamaq nıettemiz. Sondaı-aq, akademııanyń jumysyna ózge memleketter de kelip qosylatyn jaǵdaıda kitaphana aýqymy keńeıip, kitaptar eselenbek.
– Sońǵy suraq bolsyn, Túrkııanyń Eýroodaqqa kirýine jeke kózqarasyńyz qandaı?
– Kirgeni durys. Dúnıejúzinde bedeli artady. Saıası turǵyda, alys-beriste dúnıejúzilik damyǵan memleketterden shet qalmaı ishte júrse, óz daýsy bar etnosqa aınalady. Jalpy, Túrkııa ǵana emes, túrki memleketteri de ózindik úni bar memleketterge aınalyp, bir-birine kómek qolyn sozyp, baýyrlastyq nıetin ańǵartyp tursa, túrki jurtynyń álem aldyndaǵy mártebesi ósken bolar edi.
– Áńgimeńizge rahmet.
Áńgimelesken Aıgúl SEIILOVA.
Aımaqtar • Búgin, 08:50
Sharýashylyq • Búgin, 08:45
Saıasat • Búgin, 08:43
Ulttyq qordyń balalarǵa sharapaty
Qoǵam • Búgin, 08:40
Saıasat • Búgin, 08:38
Eńbek • Búgin, 08:35
Qoǵamdyq dıalogtiń dáıektiligi artady
Saıasat • Búgin, 08:33
Quqyq • Búgin, 08:30
Pikir • Búgin, 08:28
Jahandyq reıtıngte eleýli oryndamyz
Qazaqstan • Búgin, 08:25
Ata zań jobasy týraly ǵalymdar pikiri
Ata zań • Búgin, 08:22
Neırohırýrgııadaǵy tyń izdenis
Ǵylym • Búgin, 08:20
21 sheteldik baıqaýshy akkredıtteldi
Referendým • Búgin, 08:17
Sport • Búgin, 08:15
Balmuzdaq óndirisiniń «baǵy jandy»
О́ndiris • Búgin, 08:12