– Kamal Sárýaruly, birde «qorqa-qorqa batyr bolǵan adammyn» dep kópshilikti bir kúldirgen edińiz. Ashy pikirińizdi aınalańyz qalaı qabyldaıdy?
– 1980 jyly Almatydaǵy Pedıatrııa ınstıtýtynyń dırektory bolyp taǵaıyndaldym. Ol kezde «Ana men balany qorǵaý ınstıtýty» dep atalatyn. Jasym 44-te. Jigit úshin qylshyldap, qulshynyp turatyn shaq emes pe? 1932 jyly qurylǵan, Ormanov kóshesinde kileń jataǵan úılerdiń ortasynda ornalasqan Pedıatrııa ınstıtýtynyń ǵımaraty eski, mańaıy mazasyz bolatyn. Abalap ıt úredi, syqyrlap arba júredi. Respýblıkalyq dárejedegi mekeme bolǵandyqtan, túrli ǵylymı konferensııalar ótip turatyn, shetelden qonaqtar kóp keletin. Sodan 1982 jyly Ortalyq Komıtettiń birinshi hatshysy D.Qonaevqa kirip, mekemeni jańadan salynyp jatqan oblystyq aýrýhananyń ǵımaratyna kóshirýdi suradym. Kóp uzamaı jańa ǵımaratqa qonys aýdardyq. Sol jyldary ınstıtýtqa «Dostyq» ordeni berildi. Meni syrtymnan ǵana biletin adamdar: «Ormantaev armansyz ómir súrgen adam ǵoı, jastaıynan tanyldy, súıgen isimen aınalysty, bar marapatty ıelendi, ulttyq medısınadaǵy eń tanymal tulǵalardyń birine aınaldy» dep oılaýy múmkin. Alaıda kópshilik jalǵan jalanyń, qııanattyń qurbany bolǵanymdy, aryz ben ósekten aıaq alyp júre almaı qınalǵan kezderimdi bile bermeıdi. Keń qazaq bárin keshiredi eken. Biraq ózinen bilimi, talanty asqandy esh keshire almaıtynyna kózim jetti. Bilimi artyp bara jatsa, eńbegine qaraı qurmetke bólene bastasa, aıaqtan shalýdy, qurdymǵa ketirýdi oılaıdy eken. Talant ónerde, ádebıette ǵana bolmaıdy. Sırek te bolsa medısınada kezdesetin oqshaý qabilettiń kórinisi – S.Joshybaev, S.Balmuhanov, B.Atshabarov, T.Sharmanov sııaqty birtýar azamattar der edim. Bir aıdan keıin Mınıstrler keńesiniń tóraǵasy Nursultan Ábishuly shaqyryp: «Sizdi jumystan negizsiz bosatqan eken. Eshqandaı kináńiz joq. Jumysyńyzdy qaıta jalǵastyrsańyz qaıtedi?» dedi. «Men ǵylymǵa berilgen adammyn. Bilmeı istegen qatelikterim bolýy múmkin. Biraq ádeıi istegen qylmys, qııanatym joq. Medısınaǵa eńbegi sińgen kóp adamdardy daıarlaǵanym da sondyqtan» dep jaýap berdim. 1993 jyly 18 aqpanda N.Nazarbaevtyń Jarlyǵymen úshinshi ret Pedıatrııa ınstıtýtynyń dırektory bolyp taǵaıyndalyp, 2001 jylǵa deıin basqardym. Keıin zeınetkerlikke jetken birtalaı adam qyzmetinen bosaǵan kezde, men de ınstıtýttyń qurmetti dırektory atanyp, kafedra jumysymen aınalysýǵa kóshtim.
– Pedıatrııa fakýltetteriniń jabylǵanyna qarsylyq bildirip, dabyl qaqqanyńyzǵa on jyldan asty. Atalǵan fakýltet qaıta ashylady degen súıinshi habar jetip jatyr...
– Densaýlyq salasynda 60 jylǵa jýyq eńbek etip kele jatsam, dál osynsha ýaqyt pedagogıkalyq baǵyttaǵy bilim berý isine de aralasyp kelemin. Pedıatrııa fakýltetine eki ret dekan boldym. Ǵumyrymdy balalar densaýlyǵyna arnadym. Bala aǵzasy – úlkenderden aıyrmashylyǵy bar, tipti múlde uqsamaıtyn aıryqsha aǵza. Ana qursaǵynda 9 aı, 9 kún jatyp, on eki múshesi saý, alpys eki tamyry aman týǵan balanyń adam bolyp qalyptasý úderisi kem degende 13-15 jyl júredi. Qaperińizde ustańyz, áńgime jatyrdan kináratsyz jaralǵan bala týraly. Al qazir dúnıege kelgen balalardyń kópshiligi patologııalyq dıagnozben týylady. Tipti asa aýyr dıagnozben týatyndar kóbeıip keledi. Sozylmaly aýrýǵa shaldyqqan adamdardy emdeıtin dáriger joqtyń qasy. Jaı ǵana jóteliniń sońy sozylmaly bronhıtke ulasyp ketkenderde esep joq qazir. 2016 jyly Premer-Mınıstr B.Saǵyntaev pen I.Tasmaǵambetov pedıatrııa fakýltetteri qaıta ashylatynyn aıtyp, súıinshi habar taratqan edi. Biraq áli ashylǵan joq.
Qaıtadan ashylady» degen qýanyshty habar jetkenimen, áli «bolady-mys» deńgeıindegi áńgime bolyp otyrǵany janyma batady. «Halyqty aldarqatyp otyr ma» dep qorqamyn. 2006 jyldary densaýlyq saqtaý isinen habary joq mınıstrliktiń eki basshysy elimizdegi barlyq pedıatrııa fakýltetterin japty. Áleýmettik-ekonomıkalyq ahýalynyń qaraılas ekenine qaramastan, TMD aýmaǵy boıynsha Qazaqstanda ǵana jabyldy. Nege? Medısınamen qoıan-qoltyq aralastyǵy joq «ǵajaıyp» ıdeıa avtorlarynyń kesirinen endi nátıjesin kórsete bastaǵan pedıatrııanyń qabyrǵasy qaqyraı sógilip, eshkimge keregi joq ekinshi deńgeıdegi sala sekildi shetke ysyryldy. Bul – fakýltetti emes, balany shetke ysyrý degen sóz. «Shetelde bir ózi gınekolog, ýrolog, terapevt, pedıatr, nesin aıtasyz, úlkendi de, balany da emdeı beretin ámbebap dárigerler bar kórinedi. Bizge nege solaı jasamasqa?» desip, eresekter men balalar emhanasyn bir-birine qosyp jiberdi. Dereý «otbasylyq dáriger» atalatyn, áıel, erkek, bala demesten ońdy-soldy emdeı beretin jańa shtat ashyldy. Medısınada búginde shamamen 14 myń aýrý bar delinedi. Keı otbasylyq dárigerdiń budan habary joq, keıbiri aýrýdyń atyn da bilmeıdi. Mundaı maman aýyryp turǵanyn shyryldap jylap qana bildire alatyn, tili shyqpaǵan náresteniń syrqatyn qalaı anyqtap, qalaı emdemek? Árıne búginde balalardy qarap júrgen terapevt dárigerler teorııalyq turǵydan jalpylama bilgenimen, bala aǵzasyna ǵana tán ózgeristi, erekshelikti bile bermeıdi. Pedıatrııa fakýltetteriniń jabylǵanyn oılasam, ózimdi balalar aldynda qylmysy bar adamdaı sezinemin.
– Elimizde jeti medısınalyq joǵary oqý orny bar. Al byltyr pedıatrııa fakýlteti S.Asfendııarov atyndaǵy medısına ýnıversıtetinde ǵana ashylatyny belgili boldy. Bir oqý orny daıarlaıtyn mamandar tutas eldi qamtamasyz ete ala ma?
– Árıne qamtamasyz ete almaıdy. S.Asfendııarov atyndaǵy medısına ýnıversıteti 150-185 stýdentten artyq qabyldaı almaıtyn kórinedi. Qalaı tartqylasań da, az mólsherdegi maman Qazaqstannyń tórt buryshyndaǵy kishkentaı turǵyndardy tolyq qamtı almaıdy. Sondyqtan Almaty medısına ýnıversıtetiniń pedıatrııa fakýlteti – 300, Astana, Qaraǵandy, Aqtóbe, Semeı medısınalyq joǵary oqý oryndarynda da pedıatrııa fakýlteti jyl saıyn 100 stýdentten qabyldasa, másele az-kem sheshimin tabýy múmkin. Qabyldanatyn túlekterdiń 80-90 paıyzy qyzdar. Bul durys, sebebi olar bolashaq analar. Al bul qalalarda pedıatrııa fakýltetterin qaıta ashý týraly eshkim jumǵan aýyzyn ashqysy kelmeıdi. Sebebi qomaqty qarajat qajet. Sonda Úkimet qarajatty balanyń esebinen únemdemek pe? Qazir bala densaýlyǵyna jaýapty mamandar jetispeıtini baıqalady. 5-10 jyldan keıingi jaǵdaı qalaı bolmaq? Ǵalymdar jyldar boıy qalyptastyrǵan ǵylymdy bir kúnde tas-talqanyn shyǵaryp búldiremiz. Reseıde, О́zbekstanda fakýltetter ǵana emes, tutas Pedıatrııa ınstıtýty jumys isteıdi. Al biz densaýlyǵy joq baladan erteń qandaı danyshpan shyǵady dep otyrmyz? El kapıtaly degen óndiristen quıylatyn aqsha emes. Basty qundylyq – adam, ıntellektýaldy oı-órisi damyǵan bilikti maman. Kez kelgen memleket órkendeý jolynda ıntellektýaldy kapıtalǵa arqa súıeıdi, osy kapıtaldyń tamyryna kúrek emes, súımen salyp jatqan bizdi urpaq keshire me? Bala densaýlyǵy – otbasy, memleket jáne qoǵamnyń basty qamqorlyǵynda bolýy kerek. Álemdik tájirıbe halyq densaýlyǵyna áser etetin mańyzdy faktor syrqattyń aldyn alý jáne salamatty ómir saltyn yntalandyrý ekenin kórsetedi. Sol sebepti, Reseı balalar hırýrgııasy men travmatologııasy ǴZI dırektory, áıgili balalar dárigeri Leonıd Roshal prezıdentimen kezdesken saıyn densaýlyq saqtaý salasyna jaýapty shendilerdiń negizsiz júrgizetin saıasatyn synǵa alady, jetistikteri men jańalyqtaryna baǵa beredi, medısınanyń qorǵanys salasynan, ásker isinen esh kem emes ekenin, tipti teń ekenin aıtady. Sebebi dárigerler de áskerıler sııaqty kún saıyn ómir men ólim ortasynda júredi.
– Kóktemde ásker qataryna shaqyrylatyn bozbalalardyń teń jartysy jaramsyz bolýynyń sebebi sonda jatqan joq pa?
– Qazirgi bozbalalardyń túrine qarashy, qulaǵynan kún kórinedi. Shilbıgen aryq ne shekten tys tolyq, kóbiniń salmaǵy jasyna laıyq emes. Sebebi boıyndaǵy syrqatyn bala kúninde emdemegen nemese múlde bilmegen. Balalar jetkilikti mólsherde qunarly tamaqtanbaıdy. Buryn qyzdardyń bedeýligi jıi kezdesetin edi, qazir jas jigitterdiń arasyndaǵy belsizdik beleń alyp barady. Bolashaqta ata-ana atanatyn ul men qyzdyń densaýlyǵyn bala kezden qolǵa alǵan jón. Júıke júıesinde kináraty bar balalar eseıe kele ózine qol salyp, «sýısıd» degen sumdyqty órshitip barady. Kompıýterdiń de kinási bar shyǵar, biraq o basta, shyr etip dúnıege kelgende balanyń júıkesi durys bolmaǵan. Kórdińiz be, pedıatrııa salasynyń problemasy shash-etekten, men tek qoǵamda qaýipti qorytyndysy anyq baıqalǵan birdi-ekilisin aıtyp otyrmyn. Pedıatrııany tunshyqtyra berýdi jalǵastyrǵysy keletinderge tosqaýyl qoıý kerek! Sondyqtan pedıatrııa fakýltetin ashý máselesi qoǵam talqysyna túsip, oǵan bıliktegi kúmánmen qaraıtyndar men belgili dárigerler, ǵalymdar ashyq pikirtalas jasasyn. Biz de, olar da ýájimizdi dáleldeıik, oıymyzdy qorǵaıyq. О́kinishke qaraı, birqatar oblystyq densaýlyq saqtaý basqarmasynyń basshylary, ınstıtýt dırektorlary jaǵdaıdy jaqsy bilip otyrsa da, mansabynan aıyrylyp qalýdan qorqyp, basshylarynan qaımyǵyp aıta almaıdy.
– Densaýlyq saqtaý mınıstrliginiń bul sheshimi synǵa ushyraǵanyna qaramastan, onyń ornyna kelgen «otbasylyq dáriger» júıesi tıimdiligin kórsete aldy ma?
– Dáriger retinde bul júıeni múlde teriske shyǵarmaımyn. Biraq Úkimet ony balanyń esebinen ashpaýy kerek edi. Densaýlyq saqtaý mınıstrliginiń basynda dárigerler otyrǵanda, mundaı bassyzdyq bolar ma edi, bolmas pa edi? Dárigerler týra maıdan dalasyndaǵydaı áreket etedi. Adamnyń qalaı aýyratynyn, qansyraıtynyn, tirshilikpen qoshtasatynyn, kirpigin áreń qımyldatyp jatyp sońǵy sózin aıtqanda qınalatynyn nemese aıta almaǵan kúıi úzilip túsetinin kún saıyn kózimen kóredi jáne soǵan sáıkes is-qımyl jasaıdy. Mine, 10-15 jylyn aýrýhana dárigeri bolyp ótkizgen adam mınıstr bolyp taǵaıyndalsa ǵana jalpy jaǵdaımen sanaspaıtyn, sanasqysy da kelmeıtin júgensiz áreketter jasalmaǵan bolar edi. Jalpy, halyqtyń 30 paıyzyn 18 jasqa deıingi balalar quraıdy. Qazaqtaı balajan halyqty jer betin eki aınalyp kelseń taba almaısyń. Janynyń da, malynyń da sadaqasy bala jolynda qurban bolýǵa daıar. Eshteńemen ólshenbeıtin qymbat baılyǵyna jaýapty pedıatrııany japqannan kim utty? Pedıatrııa ǵylymy balalar aǵzasyn qaraıtyn 21 túrli kúrdeli saladan turady. Muny pedıatrııanyń ishindegi 21 mamandyq desek bolady. Jańa týǵan náresteni qaraıtyn neontologtan bastap, balalar kardıology, pedıatry, hırýrgi, nevropatology, gastroenterology, anestezıology, endokrınology bar, eresekterge kerek dáriger balalarǵa da qajet. Balalarda kezdesetin ınfeksııa túrleri keń taralyp barady. Kemtar týǵan náresteler ólimi 2-orynǵa shyqty. Buryn MRT, KT, lazer, ýltradybysty apparat sekildi medısına tehnıkasyna qolymyz jetpedi. Aýrýdy balanyń aıtýymen, kózge kórinip turǵan aıqyn belgileri arqyly anyqtadyq. Al qazir qural-jabdyq, qol jetpeıtin tehnıkanyń bári samsap tur. Endi dál dıagnoz qoıyp, durys em júrgizetin dáriger tapshy. Osyǵan baılanysty medısınalyq oqý oryndarynda oqytylatyn mamandyqqa tikeleı qatysy joq pánderdi qysqartyp, kásipke baılanysty arnaıy pánderdiń saǵatyn kóbeıtse, stýdent úshin áldeqaıda paıdaly bolar edi. Biz medısına ınstıtýtynda 6 jyl oqydyq, alǵan bilimdi tájirıbemen ushtastyrdyq. Qazirgi oqý júıesinde anatomııa, fızıologııa, patofızıologııa, mıkrobıologııa, bıohımııa sekildi teorııalyq sabaqtar eki jyl júredi. Bul – durys. Úshinshi kýrsta oqytylatyn fılosofııa, Qazaqstan tarıhy sekildi pánderdi alyp tastaý kerek. 3, 4, 5 kýrsta terapııa, hırýrgııa sekildi jalpy medısınalyq bilim beretin pánder oqytylsa, pedıatrııa egjeı-tegjeıli oqytylýy tıis. 6 kýrsta terapevt, hırýrg, akýsherlik-gınekologııa, pedıatrııa óz aldyna bólek oqytylyp, bitirgen soń sertıfıkat, dıplom alýy kerek. Sodan keıin túlek ýchaskelik dáriger, emhana, aýrýhanalarda jumys isteı bastaıdy. Bul kezde kópshiligi úılenedi. 60-70 myń aılyqqa otbasyn asyraý qıynǵa soǵady. Sondyqtan qosymsha tabys kózin izdep, oqý men tájirıbeni ushtastyrýy óte paıdaly sheshim bolmaq. 7, 8 kýrsta ordınatýra, rezıdentýra bastalyp, 9, 10 kýrstarda neırohırýrgııa, kardıohırýrgııa sekildi kúrdeli salalar boıynsha oqýyn jalǵastyrady. Osy oqytý júıesi barlyq TMD memleketterinde saqtaldy. Meniń osy usynysymdy Qazaqstan jáne TMD elderindegi densaýlyq saqtaý máselesine qatysy bar tıisti mekemeler talqylasa degen tilegim bar.
– Sońǵy jyldary naýqas balalarǵa qaltaly azamattar qarjysy arqyly kómektesýdi usynatyn talap-tilekterge qoǵamnyń da qulaǵy úırendi. Syrqat balalarǵa kómektesip jatqan jandar kóp pe?
– Eldiń áleýmettik jaǵdaıy jaqsy bolýyn armandaımyn. Ásirese bolashaǵymyz – balalardyń densaýlyǵy myqty bolǵany qajet. Densaýlyǵy qýatty ult qana alasapyran ómirde óziniń tektik turǵyda sapalylyǵyna, salamattylyǵyna ıek artyp, ómirsheńdigin saqtaı alady. Qazaqstan burynnan kedeı el emes edi. Jeriniń asty da, ústi de baılyq. Qazaqstanda asa dáýletti adamdardyń qalyń shoǵyry ósip shyqty. Esepshotyndaǵy qarjysy mıllıardty quraıtyn olıgarhtar qara halyqtan uqsastyǵy da, ustanymy da bólek kúıinde, bólek tap bolyp qalyptasyp keledi. Elmen jaqyndyǵy da, baılanysy da shamaly. Dárigerdiń aldyna kóbine turmys qajytqan, aýrýdan qaljyrap, óńi de, ómiri de júdeý tartqan adam keledi. Sonda «shirkin, sonshama mıllıardtyń qajeti bar ma? 5, tipti 7 mıllıon dollar da shalqyp ómir súrýine jetedi ǵoı, qalǵan mıllıondardy elge qaıtarsa, turmysy tómen otbasylarǵa kómektesse, naýqas adamdar densaýlyǵyn túzep, bala-shaǵasymen birge baqytty ómir súrer edi-aý» dep oılaımyn. Basy aýyrmaǵannyń baltyry syzdaǵanmen jumysy joq. Áıtpese biz, hırýrgter, eki kózi jáýdirep aýyr ota kútip jatqan, óte qymbat em jasalsa ǵana shıpasyn beretin, tipti týa sala aýrýdyń qursaýynda qalǵan naýqas balalardy kún saıyn kóremiz. Anadan alyp qana týmaıdy, aýrý bala da týyp jatyr. О́ıtkeni ózi aýrý áıel deni saý balany ómirge ákele almaıdy. Eger ana paıdaly sýsyn, jemis-jıdek, qunarly as iship júrse, qajetti dárýmendi ýaqtyly qabyldasa, densaýlyǵy da, kóńil kúıi de jaqsy bolady. Jarqyrap, jaınap turǵan adamǵa aýrý jolamaıdy. Bul qarajatty qajet etedi. Muny dáýleti eselenip, baılyǵy bas bildirmeı ósken mıllıarderlerge ult áli de kerek bolar degen úmitimdi úzbegendikten aıtyp otyrmyn...
– Sizdi biletinder dostyqqa berik, kópshil, tóńiregine baýyr jınap júretin darhan kóńil adam deıdi...
– Dárigerdiń dosy kóp bolady. Meniń eń úlken baqytym – dostarym. Alashtyń aıtýly azamattarymen dámdes-tuzdas, oı-pikirimiz ortaq, rııasyz ıyqtasyp qatar júrýdi jazypty. Olar qıyn-qystaý kúnde de, qýanyshymda da qamqor, súıeý boldy. Kezdesken saıyn árqaısysynyń kózqaras kókjıeginiń keńdigine, aqyl-parasatynyń tereńdigine, bilim-biliginiń ushan-teńizdigine tánti bolamyn. Búginge deıin jubymyzdy jazbaı kele jatqandardy atasam, abaısyzda birin umyt qaldyryp ókpeletip alarmyn. Biraq baqılyq bolyp ketken Á.Tájibaev, S.Nurmaǵambetov, Á.Kekilbaev, Sh.Esenov, M.Qarataev, B.Áshimov, S.Zımanov, M.Qozybaev, О́.Sultanǵazın, Iа.Áýbákirov, S.Balmuhanov, B.Atshabarov syndy qazaqtyń marǵasqa uldarymen baqaı esepsiz jaqyn aralasyp, ár júzdesýden ǵıbratty sabaq alǵanymdy baǵa jetpes baqyt dep bilemin. Árqaısysy týraly tańdy tańǵa uryp qyzyqty estelik aıtar edim, átteń, áńgimemdi taýysa alarmyn ba?! Elimizdiń ádebıetin, tarıhyn, ónerin, ǵylymyn asqaqtatqan osy azamattardyń qaı-qaısysy da eńbekti tý etip, boıyndaǵy bar asylyn eline berip, ózine de, ómirine de adal ómir súrgen jandar.
Áńgimelesken
Aıgúl AHANBAIQYZY,
«Egemen Qazaqstan»