Ulttyq ádebıettiń damýyna eń aldymen tól shyǵarmalar, sosyn sapaly aýdarma týyndylar kómektesetini shyndyq. Álemdegi oqyrmany kóp úlken ádebıetterdiń kóbi osy úrdisti basynan ótkizdi. Álem ádebıetiniń bir butaǵy bolǵan qazaq ádebıetiniń de damýy men deńgeıi týraly aıtýdan jalyqpaımyz. О́ıtkeni ádebıet – tarıhtyń, ómirdiń aınasy. Sol aınadan rýhanııatymyzdyń kelbetin kóre alamyz. Búgingi sózimizde biz kórkem aýdarmanyń jaı-kúıi týraly oı ortaqtastyrmaqpyz. Búgingi dóńgelek ústelge aqyn, aýdarmashy Júkel Hamaı, kóptegen qazaq shyǵarmasyn túrik tiline aýdarǵan tárjiman Ashýr О́zdemir, aýdarmashy Kenjebaı Ahmetov, parsy tilinen túpnusqadan aýdaryp júrgen Aınash Qasym jáne Abylaı Maýdanov qatysty.
mıýnhaýzendi Ospanhan orysshasynan asyryp jibergen
– Kezinde qazaq oqyrmany álemge tanylǵan klassık jazýshylardyń shyǵarmalaryn sapaly aýdarmamen oqydy. Sol aýdarmalar áli kúnge deıin oqyrmannyń jadynan óshken joq. Sizshe qazirgi kórkem aýdarmanyń jaǵdaıy qalaı? Kórkem aýdarma jasalyp jatyr ma ózi?
Júkel HAMAI:
– Iá, keńestik kezeńde ádebıet – Kommýnıstik partııanyń úgit quralyna aınalyp, sonyń arqasynda álem ádebıetimen qoljetimdi túrde tanysqanymyz ras. Alaıda ol kezdegi aýdarmalardyń barlyǵy jetik aýdarma boldy desek qatelesken bolar edik. Bul oraıda túpnusqadan aýdarylǵan orys ádebıeti men orys aýdarmashylarynyń orys tiline aýdarǵan, sol arqyly qazaq tiline aýdarylǵan. Sondaı-aq sózbe-sóz aýdarma arqyly orys tiline aýdarylǵan dúnıelerdi jeke-jeke qarastyrýymyz kerek. Túpnusqa orys tilinen qazaq tiline aýdarylǵan orys tildi ádebıettiń aýdarmalary sózsiz shedevr aýdarmalar boldy. Mysalǵa: L.N.Tolstoıdyń, A.S.Pýshkınniń, N.A.Nekrasovtyń eki tomdyqtaryn, Sergeı Esenın bastaǵan orys aqyndarynyń tańdamaly jınaqtaryn alaıyq. Bulardyń barlyǵy – tańdaýly aqyn-jazýshylarymyzdyń birikken aýdarmasymen arnaıy redkollegııa saraptamasynan ótip, jaryq kórgen dúnıeler. Olardy árbir aqyn, jazýshynyń aýdarý sheberligine qaraı kitap ishin saralaýyńa bolady. Al orys aýdarmasy arqyly qazaq tiline aýdarylǵan aǵylshyn, fransýz, qytaı, úndi... ózge de tilder ádebıetiniń sapasy orystyń aýdarmashylaryna tikeleı qatysty. Jaqsy da, jaman da aýdarmalar boldy. Bir ǵana Shekspırdiń ózi orys tilindegi aýdarmasy arqyly qazaq tiline aýdaryldy. Ǵabıt Músirepov, Hamıt Erǵalıev, Ábish Kekilbaev... bastaǵan klassıkterimizdi jaman aýdarmashy dep aıta almaımyz. Gáp – Shekspırdiń orys tiline qalaı aýdarylǵanynda. Orystar Mahambettiń jetik aýdarmasyn áli kúnge deıin bizge kórsete alǵan joq. Shekspırdiń oryssha aýdarmasyna da sol kúdikpen qaraýǵa bolady...
Onyń ústine, keńes kezinde bizde jabyq ádebıet degen boldy. Sol sebepti túpnusqadan aýdaratyn kóp tildi aýdarmashylardy daıyndaýǵa shekteý qoıyldy. «Túıeniń tanıtyny – japyraq» degendeı, biz orys ádebıeti arqyly damydyq. Bul bizdiń ádebıettiń damýynda úlken mektep boldy.
Qazirgi kórkem aýdarma týraly naqty eshteńe aıta almaımyn. Baıqaǵanym shet elderde oqyǵan, shet tilderin biletin jastarymyz Batys, Shyǵys demeı, sol elderdiń tilin, ádebıetin ıgerip, ádebıetimizdi túrli til, túrli aǵymda damytýǵa umtylys jasap júrgenderi qýantady. Ádebıettiń damýy ýaqytqa tikeleı qatysty. Arada jyldar ótip, jastarymyz óz baǵyttaryn túzegen tusta bul týraly sol kezdiń ádebıetshileri aıtatyn bolar.
Ashýr О́ZDEMIR:
– Durys aıtasyz, kezinde kórkem aýdarma ádebıettiń bir salasy bolyp eseptelgen. Bul úrdistiń tamyry óte tereńde. Sonaý H, HI ǵasyrlarda alǵashqy aýdarma arab tilinen túrki tiline jasalǵan. Sodan keıin bul sala damyp kelgen. HIH ǵasyrdyń aıaǵy men HH ǵasyrdyń basynda kórkem aýdarma sharyqtaý shegine jetti dep aıtýǵa bolady. Al keńes dáýirinde de bul salada ilgerileý bolǵany shyndyq. Qazirgi qazaq ádebıetindegi kórkem aýdarmanyń kúıin onsha jaqsy bilmeımin. Ne aýdarylyp jatyr, kim aýdaryp jatyr, qandaı baspadan shyǵady, onyń oqyrmany qandaı degenge qanyq emespin. Al Túrkııada qazir kez kelgen tilden kórkem aýdarma jasalyp jatyr, ásirese, HH ǵasyrdyń basynan sońyna deıin bizde keremet talantty aýdarmashylar bolǵan. Olar jasaǵan aýdarmanyń ózi bir kórkem shyǵarma dep aıtýǵa bolady. Qazirgi aýdarma jaıyna kelsek, eki túrli jaǵdaı qalyptasty. Birinshisi, burynǵy dástúrli aýdarma úrdisin jalǵastyrǵan aýdarmashylar, ekinshisi, ártúrli tilden ár ýaqytta aýdaratyn aýdarmashylar. Sońǵy saptaǵy aýdarma qosyny kóbeıip keledi. Bular negizgi tildi jaqsy bilýi múmkin, biraq aýdarylatyn tildi bilmeýi múmkin.
Kenjebaı Ahmetov:
– Bizdiń ádebıet – aýdarma jasaýdyń túrli kezeńderin ótkerip, jap-jaqsy tájirıbe jınaqtaǵan ádebıet. Máselen, bir kezeńderde ózge el avtorlaryn, olardyń shyǵarmalaryn tanystyrý maqsatynda aýdarmalar jasaldy. Bul tusta shyǵarma mazmunyn, oı-ıdeıasyn jetkizý maqsat etilgendikten, erkin aýdarý basym boldy jáne ondaı aýdarmalar óz ýaqytynyń qajetin ótedi. Alaıda bul tájirıbe qazirgi ýaqytqa jaramaıdy.
Odan keıingi kezeńde aýdarylyp otyrǵan avtordyń, shyǵarmanyń erekshelikterine nuqsan keltirmeı aýdarýǵa den qoıyldy. Oqyrman jadynan óshpeı júrgen aýdarmalarymyz osy kezeńge tán. Naǵyz kórkem aýdarmamyz da osy talapqa jaýap berýge tıis. Ol degenimiz – avtordyń kózqarasyn, dúnıetanymyn, oıyn, oı jetkizýdegi, sýretteýdegi erekshelikterin meılinshe dál jetkizý degen sóz, ıaǵnı avtor stılin aýdarmashynyń óz yńǵaıyna beıimdep áketpeı, qaz-qalpynda saqtaýy kerek degen sóz. Bul rette Maǵjan aqynnyń aýdarmalary men Ilııas aqynnyń «Evgenıı Onegın» aýdarmasyn úlgi etýge bolady. Ilııas aqyn bul aýdarmasynda Pýshkınniń uıqas úlgisine deıin saqtaıdy. Onyń sebebi Pýshkın poemasyndaǵy erekshelikti dál jetkizýdi maqsat etýinde jatyr.
Qazirgi kórkem aýdarmadaǵy qıyndyq ta osy tustan, avtor stılin anyq tanymaýdan ıakı nemquraıdy qaraýdan týyndaıdy. Basqasha aıtqanda, sózdi, sóılemdi qan-sólsiz aýdaryp shyǵý nemese bir-birimen baılanysyp jatqan kúrdeli oıdy bóle-jarmaı, tutas berýdi kózdegen avtordyń qurmalas sóılemin bólek-bólek sóılemge aınaldyryp aýdarý, ıá bolmasa, óz qalaýynsha mazmundap shyǵý. Bulardyń qaı-qaısysy da – avtorǵa qııanat jasaý. О́kinishtisi, osy úsh jaǵdaıdyń úsheýi de qazirgi aýdarma tájirıbesinde kezdesedi.
Bulardyń arasynan óz qalaýynsha mazmundap shyǵý degendi aýdarma deýge de bolmaıdy. Al qurmalas sóılemdi bólshektep jiberý avtordyń sóılemin qazaq tilinde qurmalas sóılem úlgisinde berýge qabileti jetpegendikten shyǵady. Bul da quptaıtyn jol emes. «Qan-sólsiz aýdarý» degenge kelsek, mundaı jaǵdaı – avtordy da, shyǵarmany da tanı almaǵan adamnyń tirligi. Máselen, avtor ıýmor aralastyra sýretteı otyryp, muńly beıne jasaýy múmkin. Muńly shyǵarma eken dep avtorǵa tán ıýmor aýdarmada qaǵys qalsa, bul da qııanat. Demek aýdarmashynyń eń mańyzdy mindeti – avtordy, shyǵarmany barynsha anyq tanyp alý jáne soǵan zııan tıgizbeı, qazaq tilinde jetkize bilý. О́ıtkeni qazirgi oqyrmanǵa qajeti shyǵarmanyń jalpy mazmunyn bilý emes, shyǵarmanyń jáne avtordyń ereksheligin taný bolsa kerek.
Jalpy, qazir kórkem aýdarma údesinen tabylatyn aýdarmalar joq dep úzildi-kesildi aıtýǵa bolmaıdy. Sondaı-aq áljýaz aýdarmalar da barshylyq.
Qalaı degenmen, kórkem aýdarmaǵa talap kúsheıý kerek, aýdarma sapasyna aýdarmashy da, tapsyrys berýshi de jaýap bergeni durys. Ásirese, memlekettik tapsyrys boıynsha qolǵa alynǵan sharýa bolsa.
Aınash Qasym:
– Qazaq ádebıetindegi kórkem aýdarma bir ǵasyrdan astam tarıhqa ıe. Ásirese, bul salada orys tilin jetik meńgergen belgili jazýshy, aqyn aýdarmashylar shoǵyry tárjimalaǵan shyǵarmalar kózge túsedi.
HIH ǵasyrda Ybyraı Altynsarın, Abaı men Shákárim bastaǵan kórkem aýdarma isi XX ǵasyrdyń basynda Álıhan Bókeıhan, Ahmet Baıtursynuly, Júsipbek Aımaýytuly, Maǵjan Jumabaıuly sııaqty keıingi talantty býynnyń álem ádebıetiniń ozyq shyǵarmalarynyń aýdarmalarymen jalǵasty.
Parsynyń klassık aqyndarynyń shyǵarmalarymen qazaq oqyrmanyn tanystyrýda Turmaǵambet Iztileýuly, Ǵalı Ormanov, Qalıjan Bekhojın, Muzafar Álimbaev, Ábirash Jámishev syndy tanymal aqyndar úles qosty. Olardyń aýdarmalary áli kúnge deıin ózektiligin joǵaltpaı, parsy poezııasyna qyzyǵatyn oqyrmandar men zertteýshiler úshin derekkóz retinde qoldanylyp keledi.
Belgili ǵalym О́tegen Kúmisbaevtyń «Shyǵys shaıyrlary» degen bes tomdyq kitabynyń ekinshi tomynda parsy ádebıetiniń klassıkteri – Rýdakı, Fırdoýsı, Omar Haııam, Hafız ben parsy prozasynan jasaǵan kórkem aýdarmalary jaryq kórdi.
Sońǵy býyn ókilderinen shyǵystanýshy, aqyn Dúısebaı Dáýirbek Rýdakı, Haııam, Rýmı, Saǵdı, Hafız, Etesamı sııaqty parsy aqyndarynyń birqatar óleńin túpnusqadan qazaq tiline aýdardy. Taıaýda proza janry boıynsha Irannyń jańa dáýir ádebıetindegi tanymal jazýshylardyń ártúrli taqyrypqa jazǵan on tórt shyǵarmasynyń aýdarmasy engen «Ińkárlik» atty tańdamaly jınaq shyǵardym. Shyǵarmalar parsy tilinen qazaq tiline alǵash ret aýdaryldy. Munyń aldynda da aýdarǵan birneshe kitabym jaryqqa shyqty.
Qorytyndylaı kele aıtarym, parsy ádebıetinen kórkem aýdarma azdap bolsa da jasalyp jatyr. Onyń sapasyn baǵamdap, pikir aıtý talǵamy joǵary oqyrman men ádebıet synshylarynyń enshisinde.
Abylaı Maýdanov:
– Kórkem aýdarma jasalyp jatyr ma, jatqan joq pa, ony aıta almaımyn. Bul suraqqa jaýap berý meniń quzyryma jatpaıdy. «Kezinde qazaq oqyrmany álemge tanylǵan klassık jazýshylardyń shyǵarmalaryn sapaly aýdarmamen oqydy. Sol aýdarmalar áli kúnge deıin oqyrmannyń jadynan óshken joq» deısiz, buǵan kelisýge bolady. Biraq «álemdik klassıkanyń bári aýdaryldy» dep senimmen aıta alamyz ba? Aýdarmanyń bári sapaly ma? Bul suraqty men sizge qoıǵym keledi. «Kórkem aýdarma jasalyp jatyr ma ózi?» degenge kelsek, men kásibı aýdarmashy emespin. Qolymda quziret joq, qalamym ǵana bar. Bıyl «Qasym» baspasynyń tapsyrysymen L.Tolstoıdyń balalarǵa arnalǵan áńgimelerin aýdardym. Onymen Mádenıet jáne sport mınıstrligi ótkizgen «Rýhanı qazyna» festıvalinde «Berdibek Soqpaqbaev atyndaǵy balalar men jasóspirimderge arnalǵan úzdik kitaptyń avtory» atalymyn ıelendim. Onyń syrtynda E.Raspeniń Mıýnhaýzenin aýdaryp kórdim. Ekeýi de buǵan deıin birneshe ret tárjimalanǵan. Sonda túsingenim, klassıka ár kezeń saıyn jańadan aýdarylyp turý kerek. О́ıtkeni uǵym, til, ulttyń tanymy ózgerdi, urpaq aýysty. Keshegi aýdarma «eskirip» qaldy.
Máselen, túpnusqasyn qaıdam, Mıýnhaýzendi Ospanhan orysshasynan asyryp jibergen. Ony qazaqshadan qaıtadan túpnusqa tiline aýdarsa, nemister tanymaı qalar edi. Biraq qansha shedevr bolǵanmen Os-aǵańnyń tárjimasyn sanasy qalada qalyptasqan oqyrmannyń qabyldaýy qıyn-aý.
Sondaı-aq kúni keshe Saadala Vannýstyń «Sultannyń aty – sultan» («Taqtalas») komedııasyn aýdaryp shyqtym. Qudaı qalasa, ol Qostanaı teatrynda sahnalanady. Álemde tanymal bul pesa áli kúnge qazaqshalandy ma, joq pa, ony bilmeımin. Basqalar úshin jaýap bere almaımyn, óz basym osyndaı jumystar istedim. Taǵy bir tanymal týyndyny «mújip» jatyrmyn.
Túpnusqadan aýdarý basty qaǵıda bolýy kerek
– Túpnusqa tilderden aýdarý biz úshin asa mańyzdy másele bolyp otyr. Osy týraly kózqarasyńyz...
Kenjebaı Ahmetov:
– Bul – asa qajet sharýa jáne sheshilýge tıis másele.
Búginde túpnusqadan tikeleı aýdaryp júrgen jastar bar. Degenmen azdyq etedi jáne ol aýdarmalardy túpnusqamen salystyryp, qanshalyqty sapaly ekenin taldap bere alatyn mamandar da joq.
Máseleni qalaı sheshýge bolady? Shetel tilderinen aýdarma jasaı alatyn jastardy daıyndaý qajet. Bul úshin qazaq tilin óte jaqsy biletin jáne ádebıette ózin tanytyp úlgergen, til úırenýge qabileti baıqalǵan jastar, negizinen, fılolog, jýrnalıster arasynan iriktelip alynýy kerek. Osy talaptardyń bireýi saqtalmasa, jaqsy nátıje shyqpaıdy. Sodan keıin olardy álemde keń taralǵan tilder boıynsha toptastyryp, shetelderde fılologııalyq mamandyq boıynsha oqytý qajet. Oqyp júrgen kezinen bastap, shaǵyn aýdarmalar jasaýǵa tapsyrys berip, sol eńbekterine taldaý jasalyp, baǵyt berip otyrý oryndy bolmaq.
Shet tili boıynsha fılologııalyq mamandyqta oqýdyń ne úshin qajettigin de aıta ketelik. Birinshiden, ózi ıgerýge tıisti tildiń leksıkalyq, grammatıkalyq erekshelikterin tereń túsinip shyǵady; ekinshiden, aýdarmamen ǵana aınalysýdyń reti kelmeı qalǵan jaǵdaıda osy mamandyǵy boıynsha da qyzmet etýine múmkindigi bolady.
Árıne, bul jumystardy iske asyrý úshin Mádenıet jáne sport mınıstrligi men Jazýshylar odaǵynyń birlesken jospary bolýy qajet jáne memleket tarapynan qarjylandyrý kerek. Basqa jaǵdaıda ánsheıin sóz bolyp qalady.
Aınash Qasym:
–Túpnusqa tilden aýdarýdyń mańyzdylyǵynda shek joq. Shyǵarmany jazylǵan tilden tikeleı aýdarý kásibı bilikti, tájirıbeli aýdarmashy mamannyń ǵana qolynan keledi. Qazir elimizde Batys, Shyǵys tilderin jetik biletin aýdarmashylar jetkilikti. Olardy baǵyttap, yntalandyryp, qoldasa, aralarynan osy iske qabilettileri iriktelip shyǵady dep oılaımyn.
Shyǵarmany túpnusqa tilden tikeleı aýdarýdyń artyqshylyqtary men basymdyqtary deldal til arqyly aýdarýdyń olqy tustaryn ataǵanda aıqyndala túsedi.
Aýdarmashy shyǵarmany túpnusqa tilde oqı almasa, ony kózimen kórip, qolymen ustamaı aýdarǵanda oqyrman úshin orny tolmas ókinish sol bolmaq. О́ıtkeni aýdarmashy dáneker til negizinde tárjimalaǵan kezde negizgi avtordyń emes, ekinshi tilge aýdarǵan ortadaǵy aýdarmashynyń tulǵalyq sıpatyn eriksiz qaıtalaıdy. Aýdarmashynyń tulǵalyq sıpaty degen ne? Oǵan aýdarmashynyń tildi meńgerýi men bilim deńgeıi, dúnıetanymy, jazýshylyq sheberligi men tájirıbesi jáne jeke basyna tán taǵy basqa erekshelikteri jatady.
Kórkem aýdarma aýdarmanyń quqyqtyq, ǵylymı-tehnıkalyq nemese naqtylyq pen dáldikti qajet etetin taǵy basqa salalardaǵy túrlerindeı emes, tárjimashyny sózbe-sóz aýdarmadan qashyq bolýǵa mindettep, ony óziniń shyǵarmashylyq talanty men sheberligi negizinde ana tiliniń tildik normalaryna saı júzege asyrýdy talap etedi. Saıyp kelgende, kórkem aýdarmadan aýdarmashynyń shyǵarmashylyq daralyǵy kórinedi. Bir shyǵarmany birneshe aýdarmashy jeke aýdarǵanda nátıjeniń árkelki bolatyny osydan. Máselen, Iran jazýshysynyń bir shyǵarmasyn aǵylshyn nemese Batystyń basqa bir tilindegi aýdarma negizinde qazaq tiline tárjimalasa, aqjemdengen et sııaqty sóli men qunarynan aıyrylyp jetetinine shák joq. Sebebi Batys adamynyń nemese ózge ulttardyń paıym, túsiniginiń bizden basqa ekeni aıtpasa da túsinikti.
Júkel HAMAI:
– Túpnusqa tilderden aýdarý basty qaǵıda bolýy kerek. Joǵaryda bul týraly da aıtqandaı boldym. Jalpy, álem ádebıetiniń qazirgi damýyn baıqasańyz, Batys ta, Shyǵys ta aǵylshyn tiline qaraı bet túzegen. Shyǵystyń aqyn-jazýshylary Batys elderine qaraı qonys aýdarýda. Báriniń maqsaty – aǵylshyn tilin ıgerip, aǵylshyn tilinde shyǵarmalaryn jarııalaý. Sońǵy jyldary qytaıdyń, japonnyń, úndiniń jas jazýshylary sol jaqqa qonys aýdaryp jatyr. Úlken elder túgili 3 mıllıon ǵana halqy bar mońǵoldardyń ózi Batysqa bet burdy. Qazir AQSh-ta, Shvesııada... mońǵol ádebıetiniń bólimsheleri paıda bolyp, óz ádebıetterin nasıhattaýda. Keleshekte bizge de osyndaı batyl qadamdar qajet shyǵar. Burynǵydaı «orys aǵalarǵa» jaltaqtaıtyn zamannyń ótkeni anyq.
Abylaı Maýdanov:
– Aýdarma, shama kelse, túpnusqadan aýdarylýy kerek. О́ıtkeni ár tárjimashy ózi aýdaryp otyrǵan tildiń tabıǵatyna tartpaı tura almaıdy. Oǵan mysal, Os-aǵańnyń Mıýnhaýzeni...
Ashýr О́ZDEMIR:
– Álbette, múmkin bolsa, shyǵarmany túpnusqadan aýdarǵan jón. Meniń bilýimshe, Keńes dáýirinde qazaqshaǵa aýdarylǵan kórkem shyǵarmalardyń bári orys tilinen aýdaryldy. О́te mańyzdy másele kóterip otyrsyz. Aýdarmanyń qıyn ekeni shyndyq. О́ıtkeni bir tildi bir tilge aýdarý – bir mádenıetti bir mádenıetke tanystyrý degen sóz. Eki ulttyń mádenıetin jaqsy bilip, eki tildi jetik meńgergen adam ǵana jaqsy aýdarma jasaı alady. Túpnusqadan aýdarylmaǵan shyǵarma kóp nárseni joǵaltady. Mysaly, aǵylshyn tilinen orys tiline, odan qazaqshaǵa aýdarylsa, ol kórkem shyǵarmanyń kóptegen kemshilikteri bolary daýsyz. Sol úshin bul – aýdarma salasy turǵysynan aıtqanda, olqylyqtyń bir túri. Múmkindiginshe kórkem shyǵarmany túpnusqadan aýdarý kerek. Kezinde eýropalyqtar ejelgi grek fılosoftarynyń shyǵarmalaryn arab tili arqyly tanydy. Biraq ony keıin kele túpnusqadan aýdaryp oqydy. Bul úrdis olarǵa kerek bolǵan soń solaı istedi.
Aýdarmadaǵy úsh tuǵyr: jazýshy, baspa, oqyrman
– Aýdarmany bızneske, jan baǵysqa paıdalanatyndar da joq emes, buǵan kim kináli?
Kenjebaı Ahmetov:
– Eger kórkem aýdarmaǵa qatysty aıtar bolsaq, avtordyń, shyǵarmanyń obalyn oılamaıtyndar, qara basynyń qamy úshin óz tiliniń qadir-qasıetin aıaqqa basyp ótýden uıalmaıtyndar kináli...
Bir ókinishtisi, qarapaıym geografııalyq ataýlardy, áldebir eldiń ıakı qalanyń turǵyndarynyń qalaı atalatynyn, ıá bolmasa bir halyqqa tán uǵymdy keı jaǵdaılarda ekinshi bir halyqtyń tilinde qoldanýǵa bolmaıtynyn da bilmeıtin «aýdarmashylar» bar. Máselen, Genýıa turǵynyn «genýezdik» dep, qorsıkalyqty «korsıkandyq» dep aýdarý, «táńir» sózin ózge dindegi adamnyń aýzyna salý, t.s.s. óte óreskel jaıt ekeni anyq.
Ashýr О́ZDEMIR:
– Menińshe, aýdarmany bızneske aınaldyrýdyń esh ábestigi joq. О́ıtkeni bári aqshaǵa baryp tireledi. Ekonomıka árqashan aldyńǵy orynda. Aýdarmadan aqsha tabý aıyp bolmaýy kerek. Biraq jaqsy aýdarmashyǵa eńbegin tólep, aýdarma jasatý – mańyzdy sharýa. 1940 jyly Túrkııada Bilim mınıstrligi janynan aýdarma bıýrosy ashylǵan. Sol bıýroǵa kórkem aýdarma, ǵylymı aýdarma jasaıtyn aýdarmashylar shaqyrylǵan. Sol kezde olarǵa jaqsy aqsha tólenip, dúnıejúzindegi barlyq tilden túrik tiline kórkem aýdarmalar jasaldy. Qazir ol bıýro jumysyn toqtatqan. Sol úshin búginde mardymdy aqy tólemeı, eshkimge sapaly aýdarma jasata almaısyz. Qazirgi aýdarmalardyń sapasynyń tómen bolýynyń bir sebebi de osy dep oılaımyn. Tipti keıbiri jaqsy aýdarmashyǵa aýdarma jasatpaıdy. Aýdarmada jazýshy, baspa,
oqyrman atty úsh tuǵyr bar dep eseptesek, osylar birigip, ádebı naryqty quraıdy. Osy úsh úrdistiń biri kem bolsa, onda ádebıet te, aýdarma da aqsaıdy. Al endi oılap kórseńiz, osynyń bári aqshanyń kómegimen júzege asady. Bir shyǵarmanyń kóptegen aýdarmasy bolýy kerek, sonda ǵana ádebı naryq jaqsysyn suryptap alady ári oqyrman eksheıdi. Mysaly, Túrkııada Tolstoıdyń kitaptaryn on neshe baspa basyp shyǵardy, árkim ózine keregin alady. Aýdarmashy kóp bolǵany jaqsy, biraq sapaly jumys jasaýǵa qulshynǵany tipten jaqsy.
Júkel HAMAI:
– Jalpy, aýdarma bolsyn, ádebıet bolsyn «janbaǵys» ekeni jasyryn emes. Siz álemniń qaı eline barsańyz da talantyńyzdy saýdaǵa salyp, kún kóresiz. Ol úshin jaqsy aýdarma jasaı bilýińiz kerek. Áriden soń, Nobel dep júrgenińiz de janbaǵys! Másele janyńyzdy qandaı deńgeıde, qalaı baǵýda.
Abylaı Maýdanov:
– Aýdarma – úlken eńbek, al eńbekti baǵalaý, satý – naryq zańy. Túpnusqa ótpeı jatqan bizdiń qoǵamda bireý «aýdarmamen jan baǵyp, paıda qylyp otyr» degenge men senbeımin. Tipti kásip qylǵannyń ózinde oǵan qýaný kerek. Ádebıetshiler «ol nege paıda tabady?» dep emes, «ol qalaı aýdardy?» dep alańdaǵany durys shyǵar. Mysaly, Qaraǵandyda kásipker Erlan Áshimge tıesili «Qasym» baspasy ózi qarajat bólip, aýdarmalar jasatyp jatyr. Sol baspanyń kómegimen tanymal ádebıetshi Kenjebaı Ahmetov aǵamyz alǵash ret Býlgakovtyń «It júregin» tamasha tárjimalap, kitap qylyp shyǵardy. Bul – ádebıetke qosylǵan zor úles. Eger osyndaı jumysty memleket istep jatsa, siz birinshi suraqty maǵan qoımas edińiz dep oılaımyn.
Orys tili arqyly aǵylshyn tiline...
– Biz álem ádebıetin qazaq tiline aýdarýdan kende emespiz dep oılaımyn, al bizdiń kórkem shyǵarmalar álem oqyrmandaryna qashan sapaly aýdarylady?
Kenjebaı Ahmetov:
– Bul suraqtyń jaýaby da ekinshi suraqtyń jaýabymen oraılas. Qazaq qalamgeriniń shyǵarmasyn ózge tilge sapaly aýdarý úshin ol adam qazaq tilin óte jaqsy túsinetin jáne ózi aýdarýǵa tıis shetel tilin jetik meńgergen maman bolýmen qatar, ádebı shyǵarmashylyqqa jaqyn adam bolýy kerek. Ondaı maman aýdarmashy shetelde oqyp, tildik qoryn baıytqan jáne shetel avtorlaryn qazaq tiline aýdarýǵa mamandanǵan jastar arasynan suryptalyp qana shyǵady. Qazaq tilinen ózge tilge kórkem aýdarma jasaı alatyn mamandardy daıarlaýdyń basqa jolyn baıqap turǵan joqpyn.
Al qazaq avtorlaryn aýdarýda qazir qoldanyp júrgen aýdarma úlgisi – amalsyz shara ǵana. Áýeli bir adam jolma-jol aýdarma jasap, sol aýdarmany kelesi bir adam kórkemdegende ne shyǵyp jatqany bir qudaıǵa aıan. Onyń sapasyn ajyratyp, baǵalap bere alatyn jaǵdaıǵa jetken joqpyz. Áıteýir, ózge tilge aýdaryldy dep máz bolyp qoıamyz...
Qysqasy, kórkem aýdarma jaǵdaıy keń aýqymda oılastyryp, atqarylýǵa tıis jumystardy naqty josparlap, memlekettik deńgeıde sheshýdi qajet etip turǵan kúrdeli máseleniń biri ekeni sózsiz. Bul máselede sheshilýge tıisti túıtkilder az emes.
Júkel HAMAI:
– Qalaı desek te aınalamyzdaǵy elder bizdiń ádebıetti belgili deńgeıde túsinedi. «Álem» dep otyrǵanymyz bizdiń túsinikte – Batys. Batysqa jas ádebıetshilerimiz kóptep shyǵýy kerek. AQSh-qa da kóptep baryp, Muqańnyń qasyna qazaq ádebıetiniń klýbyn ashyp, naqty iske kirisý kerek. Nur-Sultan, Almatyǵa shoǵyrlanyp alyp, birli-jarym aqyn-jazýshyny orys tili arqyly aǵylshyn tiline aýdartqannan eshteńe utpaımyz. Shetelderdiń jazýshylaryna kezikkende kóbinde eki Baqytty, Rollandy, Esenǵalıdy suraıdy. Olar shetelge kóp saıahat jasaǵandar. Sol sııaqty qytaıdyń Hadaa, Meıar, japonnyń Mýrakamıin kóp el biledi. Bunyń barlyǵy solardyń menedjerleriniń myqtylyǵyna jáne ózderiniń «qańǵybastyǵyna» baılanysty. Bizdiń jazýshylar da osyndaı qadamdarǵa barýy kerek.
Aınash Qasym:
– Qazaqtyń belgili qalamgerleriniń tańdaýly shyǵarmalaryn «Rýhanı jańǵyrý» baǵdarlamasy aıasynda BUU-nyń alty tiline aýdarý isi qolǵa alynǵanyn bárimiz estip, kýá bolyp otyrmyz. Olardyń qaı deńgeıde, qandaı sapamen aýdarylǵany týraly da azyn-aýlaq syn-pikir aıtylyp jatyr. Degenmen qalaı bolǵanda da aýdarma isine elimizde memlekettik deńgeıde kóńil bólinip, qolǵa alynyp jatqany – qýantarlyq jaǵdaı. О́ıtkeni Keńes Odaǵy zamanynan keıingi aralyqta aýdarma ádebıetimizdegi kenje qalǵan salalardyń biri bolatyn. Al aýdarma – el men eldi, mádenıetterdi bir-birine tanystyryp, jaqyndatatyn, qarym-qatynasty nyǵaıtatyn kópir, aýdarmashy – aýyr, ári jaýapkershiligi zor osy mindetti moınyna alyp, júzege asyratyn maman.
Qazaq qalamgerleri shyǵarmalarynyń parsy tiline aýdarylý jaǵdaıyna toqtalsam, qazaq ádebıeti shyǵarmalarymen parsytildi oqyrman asa tanys emes. Bul tilge aýdarylǵan shyǵarmalardyń sany saýsaqpen sanarlyq. Aýdarma jaıly burynǵy bir suhbatymda da ataǵandaı, Muhtar Áýezovtiń «Abaı joly» roman-epopeıasyn Nazlı Asqarzade, Abaıdyń óleńderin Farzane Hojandı, qarasózderin Safar Abdýllo, Nemat Kelimbetovtiń «Úmit úzgim kelmeıdi» monolog-hıkaıasyn Samıra Ysmaıylı orys tilindegi aýdarmalary negizinde aýdardy. Abaıdyń tolyq shyǵarmalaryn Muhammad Shadkam tárjimalady.
Odan keıin bul tizimge basqa shyǵarmalardyń jańa aýdarmasy qosyla qoıǵan joq. Men qazaq tilinen aýdarǵan Oralhan Bókeıdiń eki áńgimesi ony uzarta qoıady dep oılamaımyn. Aýdarý týraly usynys bolmasa, qoldaý jasalmasa, qalamaqy tólenbese, aýdarmashy qansha jerden elin, jerin, tól ádebıetin súıetin otanshyl bolǵanymen, bul iske bel sheship, yqylaspen kirisip ketpeıtini shyndyq.
Batys qalamgerlerimen qatar orystyń tanymal jazýshylarynyń shyǵarmalary qazirgi tańda 84 mıllıonǵa jýyq halqy bar Irannyń resmı tili parsy tiline derlik aýdarylǵan desem, artyq aıtqandyq emes. Aýǵanstan halqynyń 33,6 mıllıonnan 15 mıllıonǵa jýyq azamaty osy tilde sóıleıtinin eskersek, oqyrman sany qanshalyqty kóp ekenin ańǵarý ońaı. Sol aýdarmalardyń kóbisin ırandyq aýdarmashylar júzege asyrǵan. Bul jerde neni meńzep otyrmyn? Qazaq qalamgerleriniń shyǵarmalary oqyrmannyń kóńilinen shyǵatyn, tól týyndydaı oqylýy úshin olardy orys tiline aýdarylǵan nusqa negizinde emes, túpnusqa shyǵarmany ujymdasyp aýdarý arqyly jaqsy nátıjege jetkizý kerek, ıaǵnı negizgi mindetti qazaq aýdarmashy oryndap, sol materıaldy «til ıeleri» aýdarmashynyń jiti qadaǵalaýy jáne kelisimimen ózderiniń tildik normalaryna saı redaksııalap, oqyrmannyń qolyna ustatsa, sapaly dúnıe paıda bolady. Mundaı tásildi basqa tilderge qatysty da qoldanýǵa bolady. Bul is respýblıkalyq deńgeıde eki eldiń múddeli uıymdary tarapynan qolǵa alynyp, qoldaý tapsa ǵana júzege asady.
Ashýr О́ZDEMIR:
– Qazaq shyǵarmalaryn túrik tiline aýdaryp júrgen maman retinde aıtar bolsam, qazir qazaq qalamgerleriniń kóptegen shyǵarmasy basqa tilderge aýdarylyp jatyr. Ásirese qazaq tilinen túrik tiline kóp aýdarylyp jatyr. Biraq aýdarma sapasyna kelsek, ókinishke qaraı, kóńil kónshitpeıdi. Qazaq aqyn-jazýshylarynyń kóbi kitaptaryn túrik tiline aýdartqysy keledi, sony bilip alǵan bizdegi pysyqtar sapasyz aýdarmamen aınalysyp jatyr. Bizdegi aýdarmashylarǵa kelsek, olar qazaq tili turmaq, túriktiń kórkem ádebı tilin mardymdy bilmeıdi, sonda da aýdarmamen, ásirese kórkem aýdarmamen aınalysyp júr.