«Fın soǵysyna qatysyp, tutqynǵa túsken qazaqstandyq 27 bozdaqtyń qujaty elge qaıtaryldy», – deıdi Helsınkı qalasyna issaparmen baryp qaıtqan Baılanys jáne aqparat agenttigi Muraǵattar men qujattama basqarmasynyń basshysy Ǵazıza ISAHAN.
– Ǵazıza Turmaǵanbetqyzy, sońǵy jyldary muraǵatshylar Qazaqstannyń tarıhyna baılanysty dúnıe júziniń kóptegen elderinen qanshama tyń derekter taýyp, jadymyzdy jańǵyrtýǵa aıtarlyqtaı úles qosýda. Biraq sonyń ishinde fın soǵysynda habarsyz ketken qazaqstandyq jaýyngerlerdiń qujattary elge oralǵanyn alǵash ret qulaǵymyz shalyp otyr. Bul Uly Jeńistiń 70 jyldyǵy qarsańynda arnaıy uıymdastyrylǵan sapar ma?
– Qazaqstan-Fınlıandııa Saýda-ekonomıkalyq yntymaqtastyǵy jónindegi úkimetaralyq komıssııasynyń 8-shi otyrysy Helsınkı qalasynda ótti. Bizdiń delegasııany Qorshaǵan ortany qorǵaý mınıstri Nurlan Qapparov basqaryp bardy, al fın tobyna sol eldiń Eýropa jáne syrtqy saýda isteri jónindegi mınıstri Aleksandr Stýbb jetekshilik etti.
Munda taraptar ekijaqty yntymaqtastyqtyń ahýaly men bolashaǵy týraly oılarymen bólisti, energotıimdilik, jańa tehnologııalarmen tájirıbe bólisý, mashına jasaý, aýyl sharýashylyǵy, energetıka, densaýlyq saqtaý, bilim jáne muraǵat isi sııaqty túrli salalardaǵy áriptestik qarym-qatynasty nyǵaıtý máselelerin talqylady.
Kún tártibindegi sondaı máseleniń biri retine muraǵat isine úlken mán berildi. Muny talqylaýǵa Fınlıandııa tarapynan Bilim jáne mádenıet mınıstrliginiń halyqaralyq qatynastar jónindegi dırektory Iаana Paloıarvı qatysyp, mınıstrliktiń tek muraǵattardy qarjylandyrý jaǵyna kóńil bóletinin, al taza muraǵattyq máselelerge baılanysty Fınlıandııanyń Ulttyq muraǵaty tikeleı ózi sheshim qabyldaı alatynyn tilge tıek etti. Qazaqstandyq tarap Fınlıandııanyń elektrondyq sandyq muraǵattardy engizý tájirıbesine, sonymen qatar, olardyń elektrondyq qujat aınalymymen operasııalyq ózara árekettesý júıesin zerdeleý jobasyna asa qyzyǵýshylyq tanytty.
– Otan úshin oqqa ushqan sondaǵy erjúrek jaýyngerler rýhyn úlgi etýde fın elinen ákelingen ár qundylyqtyń orny bólek qoı. Dálirek aıtqanda, jańadan qansha qujat tabylyp otyr?
– Buǵan deıingi ekijaqty kelisim negizinde fın tarapy 1941-1945 jyldary Qazaqstanǵa túsken áskerı tutqyndar, 1930 jyldary Qazaqstanǵa jer aýdarylǵan fınder, sonymen qatar, GÝLAG júıesindegi Karlag jáne Steplag lagerlerinde qýǵyn-súrginge ushyraǵan fın azamattary jaıynda tolyqqandy aqparatqa qol jetkizse, Qazaqstan tarapy 1939 jylǵy fın soǵysyna, 1941-1945 jyldarǵy ekinshi dúnıejúzilik soǵysqa qatysyp, tutqynǵa túsken 300-den asa qazaqstandyq azamattyń esep kartochkalaryn anyqtap, kóshirmelerin aldyrdy, hat-habarsyz ketken 48 jaýyngerdiń jerlengen jeri anyqtaldy.
– Helsınkı muraǵaty nesimen erekshelendi?
– Issapar barysynda ondaǵy muraǵat ǵımaratymen, sheteldik áriptesterdiń zamanaýı tynys-tirshiligimen jaqynyraq tanysýdyń sáti tústi.
Qazaqstannyń Fınlıandııadaǵy elshiliginiń keńesshisi Qarlyǵash Myńseıitqyzy muraǵat basshylarymen kúni buryn kelisip qoıǵan eken. Rahmet! Demalysta júrgenine qaramastan, Ulttyq muraǵattyń bas dırektory Iýssı Nýorteva bizdi qýana qarsy aldy. Muraǵattyń tarıhy, onyń qoǵamnan alatyn orny, memlekettiń saıasaty jóninde qysqasha baıandap berdi. Fınlıandııada muraǵat isi 1808-1809 jyldarǵy orys-shved soǵysynan keıingi Reseıge qosylý tarıhynan bastalady. Al fınderdiń tarıhyna qatysty saqtalǵan eń eski qujat 1316 jylǵy pergamentke jazylǵan Karelııa áıelderine shved memleketiniń bergen gramotasy bolyp tabylady. Ulttyq muraǵattyń ǵımaratyna kelsek, neorenessans stılinde arnaıy sala úshin 1890 jyly salynǵany qyzyqtyrady. Muraǵattyń tóbesinde Tarıh Qudaı anasynyń músini qoıylǵan. Ǵımarat úsh márte keńeıtilip, 1928, 1950, 1972 jyldary bir jaq qanatyna muraǵat qoımasy ornalastyrylsa, zertteýshiler úshin qosymsha jaı, holl qosylǵany taǵy kóp jaıtty ańǵartady.
Ulttyq muraǵat jáne oǵan qarasty 7 aımaqtyq muraǵattyń Bilim jáne mádenıet mınıstrligine qaraıtynyn bildik. Ol álemdik basqa da muraǵattar sııaqty ulttyq mádenı muranyń bir bóligi retinde qujattar saqtaýdy qamtamasyz etedi jáne onyń ǵylymı paıdalanylýyna yqpal etedi. Sonymen qatar, muraǵat isin zertteý jáne damytý máselelerimen aınalysady. Qorǵanys mınıstrligi muraǵatynyń 2008 jyly Ulttyq muraǵattyń quramyna ótkeni de qıyndyqty azaıtyp, muraǵat qoryn paıdalanýshylar isin birshama jeńildetýge septigin tıgizgendeı.
Memlekettik organdar arasyndaǵy qujat aınalymynyń 2005 jyldan bastap elektrondyq formatqa kóshirilýi fınderden bizge úırenetin nárse kóp ekenin uqtyrdy. Munda Ulttyq muraǵatqa qujattardy tek elektrondyq úlgide qabyldaý mindettelip qoıylǵan. «Sandyq muraǵat saıasaty» júzege asyp jatqan elde 125 jyldyq tarıhy bar qujattar aldymen sandyq formatqa kóshirilgen, eń bastysy sonyń bári túp-túgel Internet júıesine qosylýly.
Ulttyq muraǵatta 2009 jyly sıfrlyq júıege arnalǵan aýqymdy joba 8 aı jumys jasaǵan, oǵan Bilim mınıstrliginen 1 550 000 eýro mólsherinde qarjy jumsalyp, 14 adam tartylǵan eken. Sonyń nátıjesinde 3 750 000 faıl sandyq formatqa ótkenin baıandaǵan áriptester muraǵattyq kásibı daǵdy men sapaly bilimsiz osynshama jumysty az ýaqytta bitirý múmkin emestigine nazar aýdartty. Al munan keıingi jyly mınıstrliktiń Ulttyq muraǵatqa aqparatty qorǵaý jáne elektrondy túrge aınaldyrý jónindegi jobany júzege asyrý úshin 2 070 000 eýro qarjy bólýi tegin dep oılamaımyz.
– Dál qazirgi tańda munda qandaı jumystar atqarylýda? Osy sapardyń eń qymbat oljasy dep neni bóle-jara aıtqan jón?
– Bıylǵy jyly katýshkalardaǵy mıkrofılmderdi, kartalar men syzbalardy, kartalyq katalogty sandyq formatqa kóshirý josparlanyp otyr. Sandaý jobasy jónindegi strategııany júzege asyrý úshin úsh jyldyq baǵdarlama jumys jasamaq desek, ony jyl saıyn óndiristi ońtaılandyrý jónindegi basqarma men muraǵat qyzmeti tekserip otyratynyna nazarymyzdy aýdartty. Muraǵat qyzmetkerleri Dmıtrıı Frolov pen Vıktor, Mıkola Kovechkıler jalpy muraǵattyń búgingi jaı-kúıine toqtalsa, Perttı Hakala Fınlıandııanyń Parlament tarıhyna arnalǵan qujattyq kórmesimen tanystyryp shyqty.
Ulttyq muraǵat basshylyǵy Fınlıandııa muraǵattyq qorynan 1939-1940 jyldarǵy «qysqy soǵys» kezinde tutqynǵa túsken 27 qazaqstandyq jaýyngerdiń eseptik kartochkalarynyń skanerlengen kóshirmesin tapsyrdy.
– Kartochkada qandaı derekter kórsetilgen?
– Soldattyń tutqynǵa túsýi, aýystyrylýy jáne t.b. derekterdi qamtıtyn kartochka toltyrylǵan. «Qysqy soǵysqa» qatysqan áskerı tutqyndy esepke alý kartochkasy 17 tarmaqtan turady: aty-jóni, týǵan kúni, orny, ata-anasynyń aty-jóni, baqytsyz jaǵdaıda kimge, qaıda habarlasý kerektigi, mamandyǵy, ulty, matrıkýlıar nómiri, áskerı sheni, áskerı bólimi (dıvızııa, polk, rota), tutqynǵa túsken jeri, kúni, jaraqaty (orny, kúni, aýyrlyǵy), lagerge túsken kúni, tutqynnyń odan ári jóneltilgen jeri, kúni, qaıtys bolǵan jeri, kúni, sebebi, jerlengen jeri, múlki, paket nómiri, basqa da aqparat.
– Fın soǵysyna qansha qazaq qatysqan?
– Osy tizimniń ishindegi 12-si qazaq ta, 9-y ýkraın, 6-y orys. Bulardyń 8-i 44-shi dıvızııadan, 9-y 18-shi dıvızııadan, 3-eýi 75-shi dıvızııadan, 86-shy, 17-shi jáne basqa da dıvızııalardan tutqynǵa túsken. Alty adam – Soltústik Qazaqstannan, altaýy – Gýrevten (qazirgi Atyraý oblysynan), bir jaýynger – Batys Qazaqstannan, tórt soldat –Ońtústik Qazaqstannan, bireýi – Qostanaıdan, úsh adam – Shyǵys Qazaqstannan, 2 sarbaz Almaty oblysynan attanǵan. Reseıden Ahmed Baıtenov esimdi, 1914 jyly Chelıabi oblysy Chesmensk aýdanynda dúnıege kelgen, ulty qazaq azamat 1940 jyly 16 aqpanda tutqynǵa túsken, ekinshisi Vasılıı Ivanovıch Erohın Vologda óńiriniń týmasy bola turǵanmen, bul esimdi qazaq elimen baılanystyratyn bir derek bar. Bul mysaly, onyń baqytsyz jaǵdaıda kimge, qaıda habar berý kerektigi jónindegi tusqa «áıeli Praskovıa Ivanovna Erohına, KSSR» dep kórsetilýi.
Eki qazaqtyń týǵan jeri belgisiz, kartochkada Tısko Ilımeısov, Jersaı kolhozy dep jazylǵan, Kýlıkýl Ilımsınovtiń týǵan jeri kórsetilmegen. Ilımeısov 17-shi dıvızııadan, 1940 jyly 16 aqpanda jaralanǵan, 17 aqpanda tutqynǵa túsken, 15 naýryzda lagerge ákelingen, 30 naýryzda basqa jerge aýdarylǵan. Ilımsınov 18-shi dıvızııa, 12-shi polk, 4-shi rotadan, 1940 jyly 18 aqpanda tutqyndalǵan, lagerge 5 naýryzda túsken, 13 naýryzda aýdarylǵan. Gavrııl Efımovıch Bakka 1916 jyly 23 naýryzda Soltústik Qazaqstan oblysy, Chkalov aýdany, Andreev aýyldyq keńesiniń Dashko derevnıasynda dúnıege kelgen, ulty ýkraın, áskerı bólimi 44-shi dıvızııa 146-shy atqyshtar polky, 1-shi batareıa, 1940 jyly 7 qańtarda jaralanǵan, tutqynǵa alynyp, lagerge 1940 jyly 6 aqpanda túsken. Muny aıtyp otyrǵandaǵy sebebim, 2011 jyly Dúnıejúzi qazaqtarynyń quryltaıyna Máskeýden kelgen Galına (Gúlzıpa) Jumanqyzy Smırnova esimdi qandasymyz bizge qaza tapqan, habar-osharsyz ketken qazaqstandyq 500 myńnan astam jaýyngerdiń tizimin (Reseıdiń Ortalyq muraǵatynan anyqtalǵan) óz qolymen ákelip tapsyrǵan bolatyn. Sonyń ishinde bul esim qaıtalanady. SQO Qyzyl ásker aýdanynan Gavrııl Efımovıch Bakkanyń 1938 jyly áskerge attanyp, habarsyz ketkeni kórsetilgen. Munan taǵy bir soltústikqazaqstandyq Sergeı Efımovıch Bakka esimin keziktirdik, ol 1941 jyly áskerge alynǵan, 1945 jyly 25 qazanda qaıtys bolǵan. Ekeýiniń de bir jerden shyǵýy men aty-jónderindegi uqsastyqtarǵa qaraǵanda, aǵaıyndy adamdar bolýy múmkin dep boljadyq.
Gýrev oblysynan (qazirgi Atyraý oblysy) fın soǵysyna qatysqandar negizinen 1917-1918 jyldary týǵan azamattar, Teńiz aýdanynan – Nurym Sarahmetov, Kemet Sársenǵalı, Karım Júnisov, Satybaldy Imanǵalıev, Saıyn Zınalıev, Valıt Ermahanov attanǵan. Kartochkada Kemet Sársenǵalıdyń oń qoly, al Karım Júnisovtiń eki qoly jaraqattanyp, súıekteriniń zaqymdanǵany kórsetilgen.
Áskerı tutqyndardyń taǵdyry álemdik tarıhta eń bir muńdy paraqtardyń biri desek, fın, ekinshi dúnıejúzilik soǵys kezinde qanshama qazaqstandyq áskerı tutqyndar boldy? Onyń qanshasy Otanyna oraldy, olardy bul jaqta ne kútip turdy? Bul árıne, zertteýshiler men ǵalymdardyń mindeti bolyp sanalady. 2001 jyly Fransııadan alynǵan M.Shoqaıdyń jeke muraǵatyndaǵy fashıstik lagerlerdegi áskerı tutqyndardyń tizimi áli jarııalanǵan joq. Sheteldik ǵylymı ortalyqtar áskerı tutqyndardyń taǵdyry týraly taqyrypty zertteýmen jetkilikti aınalysady, qoǵamdyq uıymdar túrli jumystar júrgizýde.
Áskerı tutqyndardyń týystary muraǵattarǵa habarlasyp, olardyń qaıtys bolǵan, jerlengen jeri týraly aqparat, tipti, onyń taǵdyryn anyqtaý úshin qandaı da bir derek izdep jatýy soǵys jańǵyryǵynyń áli tolyq jaıylmaǵan qabattary jetip artylatynyn baıqatsa kerek.
– Bul fın muraǵatynan ákelingen alǵashqy qujattyq qundylyq pa?
– Ekijaqty kelisim negizinde buǵan deıin de fın tarapynan qazaqstandyq tutqyndar jóninde biraz málimet tabylǵan bolatyn. Joǵaryda úsh júzdeı azamat týraly málimet tabylǵanyn aıttyq, al 2010-2011 jyldary qaraǵandylyq muraǵatshylar qazaqstandyq 268 tutqynnyń kartochkasyn (kartochkalardyń kóshirmesi tıisti oblystarǵa taratyldy), pavlodarlyq muraǵatshylar sol óńirden shyqqan 49 áskerı tutqynnyń kartochkasyn alǵan bolatyn. Fınlıandııa Respýblıkasynyń ulttyq muraǵatynda 1939-1940 jyldarǵy 11 myń, 1941-1945 jyldarǵy 52 myń eseptik kartochka saqtalǵan eken.
– Olardy sońynan izdep, joqtap jatqan jandar kóp pe?
– Lıtva Prezıdenti D.Grıbaýskaıte hanym 2011 jyly qazanda Qazaqstanǵa kelgen sapary barysynda Elbasyna Habıbýlla Salenov esimdi qazaq jaýyngeriniń qujattary kóshirmelerin tabys etken edi. Qyzyl áskerdiń jaýyngerlik kitapshasynda onyń týǵan jeri Batys Qazaqstan oblysynyń Orda aýdanyndaǵy Juldyz eldi mekeni dep jazylǵan. Reseı Federasııasynyń Qorǵanys mınıstrliginiń derekteri boıynsha 1941 jyldyń 3 shildesinde tutqynǵa túsip, odan keıin bosanyp shyqqan. Lıtva Prezıdenti D.Grıbaýskaıte hanym tapsyrǵan, mine, sol sarbazdyń qujattary Kaýnas qalasyndaǵy eski ǵımaratty buzý kezinde tabylǵan eken.
Batys Qazaqstan muraǵatshylarynyń tynymsyz qyzmetiniń nátıjesinde jaýyngerdiń uly – Kenjeǵalı Salenov tabyldy. Ol Batys Qazaqstan oblysynyń Jánibek aýdanynyń Jánibek aýylynda turady, búginde sol jerde eńbek etip júr. Habıbýlla Salenovke kelsek, 1915 jyly 20 qyrkúıekte Batys Qazaqstan oblysynyń Orda (qazirgi Bókeı ordasy) aýdanynyń Jıenqum aýylynda Salen Ahmetovtiń otbasynda dúnıege kelgen.
Qyzyl ásker qataryna Qaraǵandy oblysynyń Qarqaraly aýdandyq áskerı komıssarıatynan 1940 jyldyń aqpan aıynda shaqyrtylǵan. 429 GAPP quramynda áskerı mindetin atqarǵan, tutqynǵa túsken, qutqarylǵan, memlekettik tekserýden 1945 jyldyń tamyz aıynda 192 qosymsha artıllerııa polkynda ótken. 1945 jylǵy 28 tamyzda zapasqa shyqqan. H.Salenov soǵystan keıin Jánibek aýdanynda ártúrli qyzmetter atqarǵan. Sońǵy jumys orny – veterınarlyq aptekanyń jumysshysy. 1978 jyly 24 mamyrda qaıtys bolǵan.
– Qazaqstan muraǵatynan sheteldikterdiń týystaryn izdestirgen, bolmasa tutqynda bolǵan jaqyn jerlesterin tapqan jaǵdaılar boldy ma?
– Qazaqstan aýmaǵynda 70 myńǵa jýyq áskerı tutqyn, kúshtep jer aýdarylǵandar turdy, onyń ishinde nemister, japondar, avstrııalyqtar, polıaktar, vengrler, ıtalııalyqtar, fınder jáne t.b. boldy.
Venadaǵy L.Bolsman atyndaǵy soǵys zardaptaryn zertteý ınstıtýty 2010 jyly mamyr aıynda Qazaqstannyń Avstrııadaǵy elshiligimen birigip ekinshi dúnıejúzilik soǵys jyldarynda Avstrııa aýmaǵynda qaza tapqan qazaqstandyqtarǵa eskertkish kitap shyǵarǵan bolatyn. Qazaqstan aýmaǵyndaǵy lagerlerde bolǵan myńnan asa avstrııalyq tutqyndar jónindegi málimetti 2010 jyly Elbasy Avstrııa Prezıdentine tapsyrǵany málim. Ispanııa Koroldiginiń Úkimet basshysy Marıano Rahoıdyń 2013 jylǵy qyrkúıek aıyndaǵy Qazaqstanǵa resmı sapary kezinde Elbasynyń Qaraǵandy oblysynyń muraǵat qorynan alynǵan 138 ıspandyq áskerı tutqynnyń jáne qaıtys bolǵan 14 ıspandyq tutqynnyń kartochkalar kóshirmesin tapsyrǵany taǵy bar.
Sondaı-aq, qazaqstandyq muraǵatshylar Qazaqstan aýmaǵynda tutqynda bolǵan polıak, japon, lıtva azamattary týraly aqparattardy qyzyǵýshylyq tanytqan tarapqa tabystaǵan edi. 2010 jyly Ortalyq memlekettik muraǵaty «Operasııa «Mars». Kazahı v «Dolıne smertı» qujattar jınaǵynda 100-shi jáne 101-shi atqyshtar brıgadasy jaýyngerleriniń Rjev maıdanyndaǵy erligin pash etti. Jınaqqa osy maıdanda qaza tapqan jaýyngerlerdiń tizimi engizildi. Osyndaı qujattar men maqalalardy jarııalaýdyń gýmanıtarlyq máni óte joǵary dep esepteımin. О́ıtkeni, Otan úshin ot keshken jaýyngerlerdiń sońyndaǵy týǵan-týystary, jaqyndary men baýyrlary olardyń taǵdyr-tarıhy týraly tanyp-bilip, muraǵatshylarǵa óz attarynan talaı márte alǵys sezimderin jetkizgen sátterine kýámin.
Áńgimelesken
Qarashash TOQSANBAI,
«Egemen Qazaqstan».
–––––––––––
Sýrette: Fınlıandııanyń ulttyq muraǵaty; Fınlıandııa muraǵatynan qazaqstandyq áskerı tutqyndar týraly tyń derekter tabyldy.