– Saıasat myrza, siz osydan týra bir jyl buryn bizge bergen suhbatyńyzda «Ǵylym jáne tehnologııalyq saıasat» týraly zań aıasynda salyq jeńildikterin engizý arqyly ǵylymǵa jeke sektor men iri kompanııalardan ınvestısııa tartylatynyn, sonyń nátıjesinde ǵylymǵa bólinetin qarjy kólemin ishki jalpy ónimniń 1 paıyzyna jetetinin aıtyp edińiz. Arman bolǵan mejege bıyl qol jetkizý de burynnan belgilengen. Bıyl bul belesti shynymen baǵyndyra alamyz ba?
– Iá, jańa zańǵa byltyr qol qoıyldy. Alaıda sol qujat qoldanysqa engizilse de kedergiler bolyp tur. Sonyń biri retinde Bıýdjet kodeksi men Salyq kodeksiniń byltyr qabyldanyp úlgermegenin atap óter edim. Ǵylymǵa tartylatyn qarjy kólemin jeke sektorlar men iri kompanııalarǵa kórsetiletin salyq jeńildikteri arqyly arttyrý týraly tetigimiz áli zańdy kúshine enbeı jatyr. 300 paıyzdyq jeńildikterden bastap, osy ýaqytqa deıin aıtylyp kelgen túrli salyqtyq shegerimder Salyq kodeksinde jazylǵan. Osy kodeks bıyl qabyldansa, joǵarydaǵy tıimdi júıe jumys isteı bastaıdy. Negizi biz basshylyqqa alatyn, 2023 jyly bekitilgen Ǵylym jáne joǵary bilimdi damytý tujyrymdamasynda zertteý jumystaryna bólinetin qarjy kólemin ishki jalpy ónimniń 1 paıyzyna jetkizý mejesi 2029 jylǵa belgilengen.
– Byltyr birqatar ýnıversıtetke berilgen «zertteý» mártebesi neni bildiredi, qandaı múmkindikke jol ashady, nendeı mindet júkteıdi? Osy mártebege ıe bolǵan joǵary oqý oryndary zamanaýı qural-jabdyqpen jetkilikti jabdyqtalǵan ba?
– Joǵaryda atalǵan tujyrymdamamyzda negizgi mindet ǵylymdy qoldanbaly baǵytqa aýystyrý, sondaı-aq joǵary oqý oryndary negizinde ǵylymı ortalyqtardy damytý kózdelgen. Mundaı mártebege ıe bolý degen sóz tolyǵymen júıeni ózgertý degenmen birdeı. Sebebi buryn aýdıtorııada leksııa oqyp, ýnıversıtet zerthanasynda zertteý júrgizetin ǵalymdy endi óndiristiń qyz-qyz qaınaǵan ortasyna aparamyz. Osy arqyly óndiristegi kedergilerdi joıýdyń, kúrdeli máselelerdi sheshýdiń joldaryn ǵylymı turǵyda taýyp, negizdeýdi kózdep otyrmyz. Aıtalyq, byltyr elimizdegi 20 shaqty joǵary oqý orny men ǵylymı zertteý ınstıtýttarynyń ǵalymdary «Qazatomprom», «Qazaqmys» sekildi iri óndiris oryndarynda 1 apta bolyp, tyń sheshimder shyǵaryp keldi. Endi ýnıversıtet pen ınstıtýt zertteýshileri naqty máselelerdi sheshýmen aınalysady. Bul – bizge osydan qanshama jyl buryn otandyq ǵylymnyń kóshbasshysy Qanysh Imantaıulynyń salyp bergen sara joly. Ol «Tek joǵary tehnologııaly satyǵa baǵyttalǵan, sonymen qatar óndiristen qýat alyp, baǵytyn anyqtaıtyn, óndirispen tyǵyz baılanysty ǵylym ǵana shyn máninde alǵa basqan ǵylym bolady» degen edi. Joǵary ǵylymı tehnıkalyq komıssııanyń formaty ózgerdi, onyń quramyna myqty óndirýshiler kiretin boldy, ǵylymı granttar boıynsha byltyr jarııalanǵan taqyryptardyń 12 paıyzy tek óndiristik máselelerdiń sheshimin tabýǵa baǵyttaldy. Bıyl naqty taqyryptarǵa bólinetin qarjy kólemin 40-50 paıyzǵa deıin jetkizýdi josparlap otyrmyz. Mine, bul baǵytta jumys isteý úshin joǵary oqý oryndary zertteý formatqa kóshýi kerek. Nege deseńiz, bizdiń ýnıversıtetter ádette bilim beredi, biraq jańa bilimdi jarata almaıdy. Shetelde eń myqty joǵary oqý oryndarynyń eki fýnksııasy bar, birinshisi – burynnan bolǵan bilimdi berý, ekinshisi – ǵylymı zertteý jumystarymen, ınnovasııalarmen aınalysý arqyly jańa bilimdi týdyrý. Jańa formatqa kóshýdi 2 jyl buryn bastady. Bul ne beredi, árıne, eń aldymen qosymsha qarjylandyrý kózin ashady, ıaǵnı memleket qarajaty esebinen ǵylymı ınfraqurylym tolyq jańartylady. Zertteý ýnıversıtetterine biz megagranttar beremiz. Osy arqyly zertteýge qajetti qymbat jabdyqtardy alýǵa, tehnoparkter, zerthanalar ashýǵa múmkindik alady. Mysaly, Q.Sátbaev ýnıversıteti 800 mln teńgelik zerthanaǵa ıe boldy. Al Ál-Farabı atyndaǵy Qazaq ulttyq ýnıversıtetinde sońǵy eki jylda 20-dan asa jańa zerthana ashyldy, sýperkompıýter aldy. Biz eldegi tek ulttyq ýnıversıtetterge ǵana emes, bazasy qalyptasqan óńirlik ýnıversıtetterge de zertteý mártebesin berdik. Mundaı mártebeni ıelengen ýnıversıtetter damý strategııasyn, baǵytyn ózgertetindikten, oqý saǵattary da, ishki mádenıeti de ózgeredi. Nátıjesinde, zertteý ýnıversıtetteri sondaı áleýetimen iri kompanııalardan qarjy tartyp, tek memlekettiń aqshasyna alaqan jaımaıtyndaı, ózin-ózi damyta alatyn deńgeıge shyǵýǵa mindetti.
– Oqý oryndaryn zertteý baǵytyna buryp jatyrmyz, al ýnıversıtettegi ǵylymnyń bastaýy – negizinen magıstratýra. Biraq bul baǵyt zertteýdiń baspaldaǵy emes, áskerden qashqandar, stıpendııasymen jalaqysyn kóbeıtkisi keletinder, aty men ataǵy úshin ǵana túsetinderdiń tańdaýy bolyp ketkendeı. Buǵan akademııalyq deńgeı retinde esse jazyp, ǵylymı jumystyń taqyryby men úlgisin kórsetip tapsyratyn tártiptiń joqtyǵy sebep emes pe?
– О́zekti máseleni oryndy kóterip otyrsyz. Mysaly, Ońtústik Koreıada túlekterdiń 42 paıyzy – magıstrler, 8-9 paıyzy – doktoranttar. Bul búkil stýdenttiń jartysyna jýyǵy ǵylymmen aınalysatynyn bildiredi. Bizde qalaı? Stýdentterdiń 90 paıyzy – bakalavrıattar, 7-8 paıyzy – magıstranttar, al doktoranttardyń úlesi 1 paıyzǵa da jetpeıdi. Damyǵan eldiń úlgisine qazir kóship kete almaımyz, óıtkeni oqý oryndarymyz daıyn emes. Dál osy másele zertteý ýnıversıteti degennen shyǵady, sol mártebe alǵan oqý oryndary kadr daıarlaýǵa da mindet alady.
Byltyr «óndiristik PhD» túrin engizdik, 100 grant bóldik, birden alyp ketti. Sebebi bul jeńildetilgen doktorantýra sanalady. О́ndiristik iri kompanııalarda teorııalyq turǵyda tereńdemese de praktıkaǵa baı, kásibı, bilikti kadrlar, ınjenerler bar. Olar ǵylymmen aınalysqysy keledi, biraq ýnıversıtettegi oqýǵa den qoısa, qyzmeti qalyp qoıady dep alańdaıdy. Sondyqtan biz sheteldik bazalardaǵy ǵylymı maqala jarııalaý talaptaryn alyp tastap, alaıda óndiriste naqty ınnovasııany engizý talabymen 3 jyldyq doktorantýrany ashtyq. Bul óndiristik kompanııalarǵa berildi, biraq teorııalyq-ádistemelik jaǵyna belgilengen ýnıversıtetter jaýapty, jobasyn óndiriske engizý jumysy óz kásipornynda júrgiziledi. Magıstratýrany da aqyryndap zertteýshi baǵytyna aýystyramyz. Bul úshin, álbette, magıstratýraǵa qabyldaý talabyna da ózgeris kerek, muny da ázirlep jatyrmyz. О́ıtkeni ózińiz aıtqandaı, áý bastan zertteýge qabiletti adamdy durys iriktep almasa, zertteýshi qaıdan shyǵady?
– Keıingi jyldary elimizde shetel ýnıversıtetteriniń fılıaldary kóp ashyldy. Áýelde eń úzdik 5 sheteldik joǵary oqý ornynyń fılıalyn ashý tapsyrylǵan edi. Osy baǵytqa tym berilip ketken joqpyz ba? Bul otandyq ýnıversıtetterdiń eńsesin baspaı ma?
– Kerisinshe sheteldik ýnıversıtetterdiń fılıaldaryn kóptep ashý otandyq joǵary oqý oryndary arasynda básekeni arttyrady. Bizdiń ýnıversıtet basshylyǵy stýdentterdi, ınvestısııany ózine kóbirek tartý úshin elde jumys istep turǵan sheteldik áriptesterimen ıyq tirese eńbek etýge talpynady, kóredi, úırenedi, tájirıbe jınaıdy. Ekinshi úlken maqsatymyz – Qazaqstandy akademııalyq hab retinde qalyptastyrý, shetelderden bizde aqyly bilim alatyn stýdentterdi tartý arqyly el ekonomıkasyna úles qosý.
– Osydan biraz buryn maqalamyzda alpaýyt elderdiń joǵary bilimdi «syrtqa satý» arqyly ekonomıkaǵa aıtarlyqtaı yqpal etip otyrǵanyn jarııalap edik. «Bilim eksporty» degenimiz osy ǵoı?
– Dál taptyńyz. Biz, mine, osyǵan kelip jatyrmyz. Qazir sheteldik 34 ýnıversıtet jumys istep jatyr. Sol arqyly alys-jaqyn shetelderden 31 myń stýdent tartyldy. Ári bul esh jarnamasyz jınalǵany, eger nasıhattaý jaǵyna basymdyq bersek, bálkim budan da kóp izdenýshi shetelden bizdiń elge bilim izdep keler me edi. Búginde 5 ýnıversıtet bólek ózderiniń kampýsyn salýǵa kelisti. 20 shaqtysy konsorsıým retinde otandyq ýnıversıtetterdiń negizinde qurylyp jatyr. Mysaly, brıtanııalyq «De Montfort» ýnıversıtetiniń Qazaqstandaǵy fılıalynda Ońtústik Afrıka, Germanııa, Aýstralııa, Mońǵolııa, Túrkııa, Italııadan kelgen myńǵa jýyq stýdent bar. Atalǵan oqý orny elimizde 16 mln dollarǵa jýyq ınvestısııa quıdy. Bul – tek bastamasy ǵana. Qazirdiń ózinde osy sheteldik oqý oryndarynyń fılıaldaryn ashý, osynda jumys isteýge shaqyrý, áriptestikti kúsheıtýdiń nátıjesinde jalpy somasy 50 mln dollarǵa deıin ınvestısııa tartyldy. Osyǵan uqsas byltyr Astana qalasynda bıznes mamandyqtary boıynsha kadrlar daıarlaýdy júzege asyratyn «Coventry University» fılıaly quryldy. Respýblıkalyq bıýdjet qarajaty esebinen 10 fılıal ashyldy. Bólingen qarajattyń jalpy somasy 7 mlrd teńgeni quraıdy.
Sheteldiń jetekshi joǵary oqý oryndarymen yntymaqtastyqtyń úshinshi bir úlken maqsaty tapshy, sonyń ishinde elimizde oqytylmaıtyn, biraq suranysqa ıe mamandardy daıarlaýǵa baǵyttalǵan. Búginde elimizdegi sheteldik 10 ýnıversıtet fılıalynda bakalavrıat pen magıstratýra baǵdarlamalary boıynsha ınjenerlik-tehnıkalyq kadrlardy daıarlaý atom ónerkásibi, munaı-gaz salasy, energııa menedjmenti, sý resýrstaryn basqarý sekildi baǵyttarda júrgizilip jatyr. 2029 jylǵa qaraı fılıaldar el ekonomıkasy úshin qajetti 2000-nan asa joǵary bilikti mamandy daıarlaıdy dep kútip otyrmyz.
– О́zińiz biletindeı, bıyl Jumysshy mamandyqtary jyly bolyp jarııalandy. Osyǵan oraı elimizdiń joǵary oqý oryndary kolledjdermen qandaı jumys istep jatyr?
– Biz búginde kolledj túlekterine joǵary bilim alý úshin jedeldetilgen kýrsty (2 jyl) jalǵastyrýǵa jáne joǵary bilimmen eńbek naryǵyna shyǵýǵa múmkindik berip otyrmyz. Bul – byltyrdan bastap engizilgen «Qoldanbaly bakalavrıat» baǵdarlamasy. Bıyl 30 joǵary oqý orny 100 eń myqty kolledjdermen osyndaı úlgide jumys isteýge kóship jatyr. Mundaı ıkemdi tásil eńbek naryǵyna shyǵýdyń balama ádisterin jasaı otyryp, jastardyń mansaptyq jolyn júıeleıdi. Kolledj mamandyqtary boıynsha oqý josparynyń pánderi ýnıversıtettiń sáıkes bilim berý baǵdarlamalarynyń oqý josparlaryn eskere otyryp qaıta qaraldy. Bul kolledj túlekterine pánder boıynsha aıyrmashylyqsyz qysqartylǵan oqýǵa túsýge múmkindik berdi.
Jalpy, tehnıkalyq baǵyttaǵy mamandardy daıarlaýda eskiden kele jatqan tıimdi jobalardy jańǵyrtyp jatyrmyz. Mysaly, iri óndiristik kompanııalarmen kelisim jasastyq, sol arqyly burynǵy óndiristik praktıkany jandandyrmaqpyz. Osyǵan qosa «Kafedra fılıaldary» deıtin format bolǵan. Mysaly, Astanadaǵy elektr-tehnıkalyq zaýytta Q.Sátbaev ýnıversıteti kafedrasynyń fılıaly ashyldy. Sol zaýyt janynda mashına jasaý, elektr-tehnıkalyq sala boıynsha 3-4 kýrsta kafedra stýdentterine dárister óndiris ornynda ótkiziledi. Jumystyń qyr-syryn ózderi úıretken jas mamandy keıin zaýyt ózine jumysqa alyp qalady. Osyndaı fılıaldardy barlyq óńirde ashpaqpyz.
– Otandyq ǵylymdy damytýǵa baǵyttalǵan «500 ǵalym» baǵdarlamasy bar. Joba aıasynda 500 ǵalym jyl saıyn sheteldegi úzdik oqý oryndary men ǵylymı zertteý uıymdarynda taǵylymdamadan ótýge múmkindik aldy. Biraq osy ǵalymdardyń sany alǵashqy jyldan-aq 500-ge jetpeı qaldy. Nege?
– О́ıtkeni aǵylshynsha jetik biletin, halyqaralyq deńgeıde zertteý júrgize alatyn ǵalymdar az. Sol sebepti biz taǵylymdamadan ótetin ǵalymdar sanyn birden 50 paıyzǵa qysqarttyq, jylyna tek 250 ǵalym ǵana barady. Biraq ekinshi jańa baǵytqa kvota ashyldy. Jasandy ıntellekt boıynsha «Bolashaq» baǵdarlamasymen 100 stıpendııa bólindi. Byltyrdyń ózinde 29 otandasymyz sheteldegi bedeldi ýnıversıtetterge magıstratýra, taǵylymdama boıynsha bilim jetildirýge ketti.
– Granttyq qarjylandyrý aınalasynda daýly pikirler tolastamaı keledi. Sonyń ishinde bıýrokratııaǵa qatysty synı pikirler de aıtylady. Buǵan ne deısiz?
– Granttarǵa bólinetin qarjy kólemin úsh ese ulǵaıttyq. «Sýdyń da suraýy bar» degendeı, sáıkesinshe biz de keıbir talaptardy kúsheıttik. Jaqynda Sybaılas jemqorlyqqa qarsy is-qımyl agenttiginiń usynymymen bekitilgen buıryǵymyz daý týdyrdy. О́ıtkeni buryn ǵylymı zertteý ınctıtýttary granttan alǵan qarjyny jobaǵa qatysýshylarǵa óz qalaǵanynsha jalaqyny qoıyp tastaıtyn. Bizden de «Bul kisi prorektor bola tura 3-4 granttyq jobada júr, ózine 5-6 mln teńge jalaqy qoıyp alǵan, bárine qalaı úlgeredi?» dep suraldy. Tipti 10-20 jobada júrgen adamdar anyqtaldy. Árıne, ǵalymdarymyzdy qoldaý kerek, jalaqysynyń óskeni bizge de kerek, biraq qarjyny shyn eńbek etken adam alýy úshin júıe qajet boldy. Sol sebepti buıryq engizildi. Sondyqtan mańdaı terin tógip jumys istep júrgen 99 paıyzy bul týraly aıtpaıdy, maı shelpekten aıyrylyp qalǵan 1 paıyz úlesi barlar shýlatady.
Granttyq qarjylandyrý aınalasynda ilgerileý de bar. Mysaly, buryn granttyq qarjylandyrý konkýrstary sol jyly ótkiziletin de, ǵalymdar grant qarjysyn tym kesh alatyn, jalaqysyz jumys isteıtin. Biz tuńǵysh ret ótken jyly osy máseleni sheship, 2025 jylǵa arnalǵan konkýrstardy byltyr ótkizip tastadyq, endi aqpanda qarajat túse bastaıdy.
– Ǵylymdy qoldanbaly baǵytqa aýystyrý týraly birneshe ret aıttyńyz. Kez kelgen zertteýdiń nátıjesin óndiriske engizý úshin patent alý kerek. Patent máselesinde de qaǵazbastylyqtan qaǵajý kóretinder kóp. Osy túıtkildiń túıini qandaı?
– Ádilet mınıstrligine qarasty «Qazpatent» degen uıym bar. Biz atalǵan mınıstrlikpen birlesip baǵdarlama jasadyq. Nátıjesinde, byltyr ár myqty ýnıversıtetterde osy patent máselesimen aınalysatyn, ǵalymdarǵa zań turǵysynan, qujat jaǵynan tolymdy keńes berip, kómektesetin mamandy «Qazpatent» arqyly oqyttyq. Bıyldan bastap arnaıy shtat ashylyp, daıarlanǵan maman patent alý boıynsha keńes berýmen aınalysady. Ǵalymdar arasynda óziniń ónimin patent alýǵa áreket etip, qujaty durys toltyrylmaǵannan qol silteı salatyn jaǵdaılar jıi kezdesedi. Keıbir iri ýnıversıtetterde patent boıynsha keńes beretin, kómektesetin bútin bir bólim de bolady, óıtkeni joba kóp qoı. Mysaly, Ál-Farabı atyndaǵy Qazaq ulttyq ýnıversıtetinde 36 mlrd teńgege jýyqtaıtyn 400-ge tarta ǵylymı joba bar. Mundaıda, árıne, patent alýǵa keńes, kómek beretin top kerek.
– «Ǵylym jáne tehnologııalyq saıasat týraly» zań otandyq ǵylymnyń damýyna qandaı áser etip jatyr? Nendeı nátıje kórip úlgerdik. Osy zańǵa ǵalymdar ózderiniń kóp usynysy engizilmeı qalǵanyn aıtty. Aldaǵy ýaqytta ózgerister engizilýi múmkin be?
– Iá, byltyr kópten kútken zań qabyldanyp, munyń ıgiligin otandyq ǵylym men ǵalymdar aqyryndap kóre bastady. Sonyń aldyńǵysy – jas zertteýshilerimizdi áleýmettik qoldaý, sonyń ishinde baspanamen qamtý. Osy ýaqytqa deıin 380-nen asa adam baspanamen qamtyldy. Buǵan «Otbasy» bankimen kelisimge kelýimiz áser etti. Osyǵan qosa Prezıdent atynan da páter alyp jatqan jastarymyz bar. Olar Memleket basshysynyń qoldaýymen baspanaǵa muqtaj maman retinde eshqandaı nesıesiz, bólip tóleýsiz, alǵashqy jarnany tóleý mindettemesinsiz úıli bolyp jatyr. Bul degen úlken qýanysh qoı. Ári salany damytýǵa den qoıǵan jas býynǵa zor senim artylyp otyrǵanynyń kórinisi, sonymen qatar keıingi óskeleń urpaqqa ǵylymdy dáripteýdiń úlgisi dep bilemiz. Bizge jalpy 200 páter berildi, onyń 30-y tıisti ıesin tapty. Aldaǵy ýaqytta taǵy da berý jumystary jalǵasyp jatyr. Másele irikteý uzaq ýaqyt alady, tekseris kóp, sebebi de túsinikti, laıyq adam, shyn qajet etip otyrǵan maman alýǵa tıis. Osyǵan qosa áleýmettik qoldaý paketiniń ishinde mamandarymyz jańa zań nátıjesinde ǵylymı dárejesi men ataǵyna qosymsha ústemeaqy alady.
Atalǵan qujattyń taǵy bir tıimdi tusy – otandyq ǵylymǵa qarjy tartý. Osy zań aıasynda Ǵylym qorynyń quzyreti keńeıdi. Sol arqyly venchýrlyq qor retinde bıznesti ǵylymǵa qarjy quıýǵa tartyp jatyrmyz. Endi bizdiń ǵylymı uıymdarymyz óndiris oryndarymen tikeleı jumys isteıdi. Mysaly, byltyr selendi óńdeýden «Qazaqmys» korporasııasy biraz paıda tapty. Sondyqtan iri uıym bıyl ózine qatysty ǵylymı jobalardyń 30 paıyz qarjysyn salýǵa daıyn ekenin jetkizdi. Bizdiń jobalarǵa aqyryndap sheteldikter qyzyǵa bastady. Saýd Arabııasy 100 mln dollarǵa «deeptech», ıaǵnı taý-ken, bıotehnologııa salasyndaǵy ǵylymı jobalarǵa, startaptarǵa ınvestısııa quıýǵa daıyn. Aldaǵy aıda qujatqa qol qoıamyz. Sheteldik tarap jobalar jaqsy nátıje bergen jaǵdaıda ınvestısııa kólemin 1 mlrd dollarǵa deıin jetkizýge nıetti. Sonymen qatar Ońtústik Koreıa tarapy da bizge tolyqqandy, qomaqty ınvestısııa quımaq. Bul tarap óz kezeginde elimizdiń ǵalymdarymen birlesip sırek metaldardyń shıkizat retinde qur satyp qoımaı, óńdeý arqyly odan da kóp tabys tappaqpyz.
Al ǵalymdardyń zań jobasyn talqylaýlarda aıtqan biraz usynysy engizilmeı qalǵany ras. Biz zań jobasyn ázirleý barysynda memlekettik organdarmen kelisip bitkenshe 26 bapty joǵaltyp aldyq. Shyny kerek, óte qıyn boldy. Mysaly, ınfraqurylym jáne jabdyqtaý granttary degen arnaıy granttyń túri boldy. Bul zerthanalardyń jaǵdaıyn jaqsartýǵa, zertteýlerdiń júrgizilýin jedeldetetin zamanaýı qural-jabdyqtarmen qamtamasyz etýge taptyrmaıtyn múmkindik edi. Qarjy mınıstrliginen qoldaý tappady. Osy sekildi Ulttyq ǵylym akademııasyna qatysty birqatar bap, ǵylymı jýrnal týraly normalar da qalys qaldy. Biz qazir eskerilmeı qalǵan sondaı mańyzdy baptardy tolyqtyrýlar arqyly zańǵa qaıta engizýge ekinshi paketti ázirlep otyrmyz. Eń mańyzdy ózgeristiń biri – ǵalymdar kóp kótergen memlekettik satyp alý máselesi. Memlekettik satyp alý jumystary sonshalyqty kúrdeli, taýardy (reagent, hımıkat, jabdyq) satyp alýǵa bergen ýaqyttan jarty jyl ótkende baryp keledi. Al onyń baǵasy tapsyrys bergen kezdegiden múldem ózgerip ketedi. Osy zańnyń aıasynda ózgeris engiziledi. Bıýdjet kodeksiniń qabyldanýyn kútip otyrmyz.
Áńgimelesken –
Aıdana ShOTBAIQYZY,
«Egemen Qazaqstan»