Serbııa Respýblıkasynyń Prezıdenti Tomıslav NIKOLIChPEN suhbat
– Qurmetti Prezıdent, ótken jyly Siz resmı saparmen Qazaqstanda boldyńyz. Sizdiń resmı saparyńyz kezinde qol jetkizilgen ýaǵdalastyqtar qalaı júzege asýda? Qazirgi sátte qandaı da bir naqty nátıjeler bar dep aıtýǵa bola ma?
– Dostas el Qazaqstanǵa sapar árkez meniń esimde qalatyn saparlardyń biri bolyp tabylady. Qazaqstan halqynyń qonaqjaılylyǵy men Prezıdent Nazarbaev kórsetken shynaıy dostyq iltıpat meniń júregimde jáne Serbııanyń búkil azamattarynyń júreginde aıryqsha oryn alatyn naǵyz qundylyq bolyp sanalady. Biz Prezıdent Nazarbaevpen barlyq saladaǵy yqpaldastyqtyń belsendiligin arttyrý úshin qajetti jaǵdaılar men sharttardy belgiledik. Ekijaqty qarym-qatynastardy jappaı damytýǵa qosqan jeke óziniń zor úlesi jáne kúshti saıası qoldaýy úshin men 2013 jyly Prezıdent Nursultan Nazarbaevty Serbııa Respýblıkasynyń lentadaǵy Ordenimen marapattadym.
Men óz tarapymnan ekijaqty yntymaqtastyqty, ásirese, ekonomıkalyq qarym-qatynastar bóligindegi yntymaqtastyqty damytý jolyn berik ustanamyn. Prezıdent Nazarbaevtyń saparynyń jalpy yntymaqtastyqtyń belsendiligin arttyrýǵa qýatty serpin beretinine meniń senimim mol. О́kinishke qaraı, bizdiń eki eldiń ekonomıkalary ortaq taýar aınalymy kórsetip otyrǵandaǵyǵa qaraǵanda, áldeqaıda zor múmkindikterge ıe. Men uzaq merzimdi, joǵary jáne óndiristik formadaǵy yntymaqtastyqty negizge ala otyryp ózara taýar aınalymyna jatatyn taýarlar qurylymyn keńeıtýdiń mańyzy zor dep esepteımin. Odan arǵy jerde qarjy jáne bankaralyq yntymaqtastyqty damytý jáne eki elde de ókildik jelilerin ashý qajettigi seziledi. Bıznes-forým eki eldiń kásipkerleri arasyndaǵy osyndaı ýaǵdalastyqtardy naqtylaý úshin múmkindik týǵyzbaq. Biz burynǵysynsha Qazaqstannan tartylatyn ınvestısııalarǵa, atap aıtqanda, Serbııa kompanııalaryn jekeshelendirýge qatysýǵa, strategııalyq áriptestikke nemese munaı-hımııa, aýyl sharýashylyǵy, farmasevtıka, týrızm sııaqty salalardaǵy yntymaqtastyqtyń ózge de kez kelgen formalaryna múddelimiz. Bizde qazirdiń ózinde yntymaqtastyqtyń osyndaı formalarynyń belsendiligin odan ári arttyrý úshin jaqsy negiz bolyp tabylatyn tuqym men sebý materıaldaryn, ásirese, júgeri býdandaryn jetkizip berýge qatysty jaqsy tájirıbe qalyptasty.
– Qazaqstan men Serbııa arasyndaǵy taýar aınalymy 2015 jyly 55 mıllıonnan astam dollardy qurady. Taýar aınalymy kólemin ulǵaıtý úshin qandaı perspektıvalar bar?
– Bizdegi málimetter boıynsha, 2016 jyldyń qańtar-naýryzy kezeńinde taýar aınalymy 14 mıllıon dollardy qurady, al 2015 jyly bul soma 166 mıllıon dollarǵa jetken bolatyn. Bul eki eldiń ekonomıkalyq áleýetimen salystyrǵanda áldeqaıda tómen, sondyqtan da biz Prezıdent Nazarbaevpen aradaǵy áńgimeniń aıtarlyqtaı bóligin bizdiń yntymaqtastyǵymyzdyń osy segmentin qalaısha jetildirip, belsendirek júrgizý qajet degen máselege arnaıtyn bolamyz.
Qazaqstanda birqatar serbııalyq kompanııalar jumys isteıdi jáne Astanada Serbııanyń О́nerkásip palatasynyń ókildigin ashý qajettiligi kózge kórinip tur. Prezıdent Nazarbaevtyń saparynan keıin Serbııanyń ınvestısııa salý úshin salystyrmaly túrdegi artyqshylyqtaryn qazaqstandyq kompanııalardyń sezinetinine meniń senimim mol.
Serbııa tamasha geografııalyq jaǵdaıǵa ıe, erkin saýda týraly kóptegen kelisimder, qolaıly klımattyq jaǵdaılar, aıtarlyqtaı mıneraldy resýrstar men týrızm salasynda zor áleýet bar. Serbııa ónerkásiptiń munaı-gaz salasyndaǵy yntymaqtastyqty damytý jónindegi qyzmetti bastaýǵa meılinshe múddeli, onyń barysynda múmkindikter men yntymaqtastyqty júzege asyrý modelderin anyqtaýǵa bolar edi.
– Uzaq ýaqyttarǵa deıin Qazaqstan DSU-ǵa múshe bola almaı keldi. Serbııanyń áli de DSU-ǵa múshe emes ekenin nazarǵa alǵanda, Sizdiń pikirińizshe, Qazaqstan DSU-ǵa múshe bolý arqyly qandaı artyqshylyqtarǵa qol jetkizdi?
– Dúnıejúzilik saýda uıymy múshe-memleketterdiń úkimetterinen ǵana emes, sonymen birge, Eýropalyq odaq sııaqty kedendik aýmaqtardan da turady. Bul uıymnyń mańyzdylyǵy múshe-memleketter úshin EO tarapynan belgilengen, óz kezeginde kepil bolyp tabylatyn saýda sheńberlerine negizdeledi, ıaǵnı saýdaǵa qatysty sheshimder konsensýsqa negizdelmek. Eń aldymen, DSU kópjaqty saýda kelissózderi úshin forým bolyp tabylady, bul uıym memleketter arasyndaǵy saýda daýlaryn sheshedi, kelisimder arqyly negizgi saýda erejelerin belgileıdi jáne «saýda saıasatyn baǵalaý mehanızmi» arqyly búkil múshe-memleketterdiń saýda saıasatyna muqııat qadaǵalaý júrgizedi.
Serbııa DSU-ǵa óz ótinimin 2004 jyly berdi, sodan beri osy uıymnyń tolyqqandy múshesi mártebesin alýǵa qajetti krıterıılerge sáıkes kelý úshin quqyqtyq jáne qurylymdyq reformalardan ótti. EO DSU-ǵa ótý jónindegi kelissózderde Serbııaǵa óte úlken qoldaý kórsetti. Men jekelegen zańdarǵa ózgerister engizgennen keıin Serbııa taıaý ýaqytta DSU-ǵa ótedi dep esepteımin. Men Prezıdent Nazarbaevty tarıhı tabysymen: 20 jylǵa jýyq kelissózderden keıin DSU-ǵa ótýimen quttyqtaımyn. Álemdik uıymǵa qosylý arqyly Qazaqstan taıaý ýaqyttarda ekonomıkalyq turǵyda da jáne azamattardyń turmys deńgeıin arttyrý turǵysynda da tıimdilikti sezinetin bolady. DSU-ǵa ótý jańa jumys oryndaryn ashýdy, eńbekaqyny jáne bútindeı alǵanda turmys deńgeıin arttyrýdy bildiredi. Qazaqstannyń DSU-ǵa ótýi arqyly bul uıymnyń Ortalyq Azııaǵa jaqyndaı túsýiniń ózi mańyzdy fakt bolyp tabylady, búginde Qazaqstan jahandyq rynoktarǵa qol jetkizý múmkindigine ıe.
– Serbııanyń EO-ǵa ótkisi keletini jaqsy málim. EO-daǵy taıaýda bolǵan oqıǵalar Serbııanyń EO-ǵa qosylýyna áser ete me?
– Serbııa otyz bes taraýdyń úsheýin ashty, kelissózder uzaqtyǵyn boljaý qıyn, óıtkeni, ol eldiń óziniń daıyndyǵyna, EO-men úılesimdilikke, taraýlardy ashý nemese jabý úshin berilgen jaǵdaılardyń oryndalý jyldamdyǵyna, sondaı-aq, árbir jańa qadam týraly sheshimdi búkil músheler qabyldaıtyndyqtan, kelissózder barysyna tosqaýyl qoıýy múmkin EO múshesimen yqtımal degen ekijaqty daýlarǵa baılanysty bolmaq. О́tpeli krıterıılerdiń bolýy, ıaǵnı sheshýshi 23 jáne 24 taraý sııaqty anaǵurlym kúrdeli taraýlar úshin kelissózder barysyndaǵy jaǵdaılar da úderiske tejeý salýy múmkin. Degenmen, Serbııa qosymsha erekshelikke ıe, atap aıtqanda, «Basqa máseleler» dep atalatyn 35-taraýǵa qatysty, Belgrad úshin ol Prıshtınamen qarym-qatynastardy qalypqa keltirý, ıaǵnı kelisimderdiń oryndalýyn qadaǵalaıtyn taraý bolyp tabylady. Bizdiń ol taraýda Kosovo men Metohııany moıyndaý jónindegi formaldy talaptyń bar-joǵyn osy kúnge deıin bilmeýimizge baılanysty bul taraý Serbııa úshin aıryqsha mańyzǵa ıe. Eger ol solaı bolsa, onda biz bul shartty oryndaı almaımyz.
Sizdiń saýalyńyzǵa keler bolsaq, ol oqıǵalardyń is júzinde taraýlardy ashý dınamıkasyna áser etetinine men onsha senimdi emespin, óıtkeni, Eýropalyq odaq Serbııaǵa tolyq quqyly múshe mártebesin berýge óziniń daıyn ekendigin aıqyn kórsetti. Men 35-taraý mazmunyndaǵy belgisizdik anaǵurlym eleýli problema bolyp tabylady dep esepteımin. Eger ol yntymaqtastyq jolymen, Kosovo men Metohııanyń búkil azamattarynyń ómirlerin jaqsartý, demokratııalyq qaǵıdattar men adam quqyqtaryn barlyq azamattarǵa birdeı qoldaný arqyly Belgradtyń Prıshtınamen qalypty qarym-qatynastar qurýyn bildirse, Serbııa tolyq quqyly múshe bolýǵa daıyn.
– Bosqyn máselesine qatysty pikirińizdi bilsek. Osynaý úderisti toqtatýdyń qandaı joldaryn usynar edińiz?
– Eýropa mıgranttar máselesin tıisti deńgeıde sheshe almaǵan sııaqty. Onyń aýmaǵynda bolyp jatqan terrorlyq aktiler osy tujyrymnyń dáleli bolyp sanalady. Men túpki tamyry Taıaý Shyǵys pen Afrıka resýrstaryn paıdalanýdan bastalatyn daǵdarys sebepteri týraly aıtyp óttim. Bul óńirlerdiń halqy is júzinde ózderinen alyp ketken nesibesiniń sońynan kelip jatyr. О́kinishke qaraı, soǵys zobalańynan qashqan, jaqsy ómir izdegenderdiń arasynda terrorıster, IM músheleri de bar. Olardyń mindetteri óte dál ári tyńǵylyqty aıqyndalǵan. Eýropany turaqsyzdandyrý úshin qarapaıym azamattardyń opat bolýyna ákeletin jankeshtilerdiń terrorlyq aktilerin paıdalaný maqsatymen kúni buryn josparlanǵan. Eń úlken problema sol – Eýropa azamattary endi árbir bosqynnan terrorısti kóretindigi. Eýropalyq egoızm bul joly basymdyq almaýy tıis, odan góri eýropalyq izgilik mańyzdyraq. Eýropa izgi bet-beınesin, áli de bolsa saqtalyp otyrǵan eń izgi bet-beınesin kórsetýi tıis.
Degenmen, jergilikti jerlerdegi jaǵdaı basqasha. О́ıtkeni, EO kórshiles memleketterdiń úkimetteri arqyly jaǵdaıdy baqylaýǵa shamasy jetpeı jatqan tustarda bosqyndardan oqshaýlanýǵa, dýal-qorshaýlar turǵyzýǵa tyrysýda. Eýroodaqta usynylyp jatqan sheshimder týraly tym uzaq aıtylady, biraq ony júzege asyrý isi bastala qoımaıdy. Eýroodaq budan áldeqaıda tıimdi bolýy kerek. Bul jerde memleketterdiń arasyndaǵy yntymaq máselesi de týyndaıdy. Eger EO-ǵa múshe memleketter shekaralaryn jaýyp, bosqyndarǵa Grekııa, Makedonııa, Serbııa baǵytynda jol ashatyn bolsa, bul osy elderden eýropalyq getto jasaý maqsatyn baıqatpaı ma? Menińshe, jaqsy ómir súrýi múmkin elderge jetý jolyndaǵy bosqyndardyń talpynysyn eshqandaı dýal-qorshaý toqtata almaıdy, mundaı ssenarıı túbinde Eýropany Taıaý Shyǵys jasar edi. Muny budan ári eshkim baqylaı almas edi.
– Serbııada pravoslavıelik senimdegiler men ıslam dinin ustanatyndardyń qarym-qatynasyn jaqsartý isi, olardyń qoǵamdyq ıntegrasııasy sátti júrip jatyr deýge bola ma?
– Sizdi Serbııadaǵy musylman senimindegi halyqtyń jaǵdaıymen jaqynyraq tanystyrý úshin musylman jamaǵaty qalaı damyǵanyn qysqasha aıtyp bereıin. Musylmandyqty ustanatyn halyq ózge nanym-senimdegi halyqtarmen barlyq jaǵynan teńestirilgen.
Máselen, Serbııadaǵy ıslam dinı jamaǵaty 1863 jylǵy «Vakýf elderi týraly» zańǵa súıenedi. Serbııa Knıazdigindegi ıslam dinin ustaný bostandyǵy 1868 jyly knıaz Mıhaıl Obrenovıchtiń jarlyǵymen bekitilgen. Sol kezde Belgradtaǵy dinı mýnısıpalıtetke – jematqa (jamaǵat) áli kúnge deıin birden-bir minájat orny retinde qyzmet etetin Baırakly meshiti paıdalanýǵa berildi. Serbterdiń, horvattardyń jáne slovendikterdiń koroldigi qurylǵan sátten bastap ıslamdyq eki dinı jamaǵat qatar ómir súre bastady. Belgrad mýftıi basshylyq etetin bireýi Serbııa, Makedonııa jáne Chernogorııa úshin, ekinshisi – Saraevodaǵy reıs’ýl ýlema basqaratyn Bosnııa jáne Gersegovına, Horvatııa, Slavonııa, Slovenııa jáne Dalmasııa úshin. Iýgoslavııa Koroldigindegi ıslam dinı jamaǵatynyń birligi 1930 jylǵy «Islam dinı jamaǵaty týraly» zańǵa negizdeldi.
Zańnyń negiz qalaýshy baby bylaı deıdi: «Iýgoslavııa Koroldigindegi barlyq musylman joǵarǵy dinı basshy retindegi reıs’ýl ýlemanyń basshylyǵyndaǵy derbes Islam dinı jamaǵaty bolyp sanalady». Reıs’ýl ýlemanyń turǵylyqty orny astanaǵa – Belgradqa aýystyryldy. IýFHR 1946 jylǵy Konstıtýsııasy jáne 1953 jylǵy «Dinı qaýymdardyń quqyqtyq mártebesi týraly» zań arqyly memleket óziniń dinı qaýymdarmen qarym-qatynasynyń negizgi qaǵıdattaryn aıqyndady, sonyń ishinde negizgileri shirkeýdi memleketten bólý, ar-ujdan jáne dinı senim bostandyǵy, sondaı-aq dinı jamaǵattar qurý, sosyn dinı qaýymdardyń teńdigi men shirkeýdi mektepten bólý, shirkeýler men hramdarda erkin dinı bilim berýdi uıymdastyrý boldy. Barlyq konfessııanyń teńdigin jarııalaý jáne sekýlıarızasııa ıýgoslavııalyq musylmandardy teń jaǵdaıǵa jetkizdi. Serbııada 280 myńǵa jýyq musylman turady, bul – halyqtyń 3,6%-y. Musylmandar Rashka jáne Ońtústik Serbııa sııaqty oblystarda basym kópshilik bolsa, Novı-Pazar qalasynda – 90%, Senısada – 80%, Býıanovasta shamamen – 60%, Týtınde – 95% jáne Preshevoda shamamen 90% halyq musylmandar. Serbııada 190-nan astam meshit bar, sonyń 120-sy Sandjakta, 60-y ońtústik Serbııada bolsa, Belgradta, Nıshe, Sýbotıse jáne Malı-Zvornıkte bir-birden bar. Eń áıgili meshitter Novı-Pazar qalasyndaǵy Altyn Álem, Senısedegi Sultan Valıde jáne Baırakly bolyp sanalady.
– Bıyl Qazaqstan Táýelsizdiktiń 25 jyldyq belesine shyǵyp otyr. Osy oraıdaǵy tilegińizdi jáne Astana qalasy týraly pikirińizdi bilsek.
– Bizdiń halyqtarymyzǵa ortaq nárse – azattyq pen táýelsizdikke degen súıispenshilik. Bizder beıbitshilik pen bostandyqta ómir súrý úshin babalarymyz qan tókti. Biraq bul bizdiń qazirgi kezde eshqandaı qaýip-qaterge ushyrap otyrmaǵanymyzdy bildirmeıdi. Serbııa óziniń terrıtorııalyq tutastyǵyn, halqyn jáne Kosovo men Metohııadaǵy mádenı muralaryn saqtaý úshin qazir de kúresip keledi. Biz Serbııanyń aýmaqtyq tutastyǵyn saqtaý turǵysynan Qazaqstannyń kórsetip otyrǵan qoldaýyn joǵary baǵalaımyz.
Qazaqstan táýelsizdigin saqtaýdan da zor tabysqa jetti. Sizdiń halyq jarqyn bolashaqqa kóz tigip otyr. Astana ǵajaıyp sulýlyq qalasy, onyń keremet alańdary, eskertkishteri, ǵımarattary, saıabaqtary men kósheleri álemniń barsha qurylysshylaryna shabyt beredi. Qazaq mádenıeti qalanyń arhıtektýrasymen órilgen. Sizder úshin osynyń bárin EKSPO-2017 kórmesin ótkizý barysynda kórsetýge zor múmkindik bar. Buǵan qosa, BUU Qaýipsizdik Keńesiniń 2017-2018 jyldardaǵy turaqty emes múshesi bolý bastamasy osy halyqaralyq uıymǵa oń yqpalyn tıgizip, Qazaqstannyń qarqyndy ári senimdi seriktes ekendigin tanyta túsedi. 130 etnostyq toptyń tatýlyq pen kelisimde ómir súrip jatqany tamsandyrady jáne ózgeler úshin beıbitshilik pen yntymaqta qalaı ómir súrýge bolatynyna mysal bola alady. Bizdiń ortaq uqsastyqtarymyz kóp, sondyqtan men bir-birimizge qoldaý kórsetip, dostyǵymyz ben ekonomıkalyq baılanystarymyzdy nyǵaıtýdy, tájirıbelerimizben kóbirek almasýdy tileımin. Osy múmkindikti paıdalana otyryp, Prezıdent Nazarbaevqa jáne Qazaqstan halqyna 2014 jylǵy sý tasqyny kezinde kórsetken qoldaýy úshin taǵy da alǵys aıtqym keledi. Biz muny eshqashan umytpaımyz.
– Astanaǵa kelgen saparyńyzda Qazaqstan fýtbol klýbtarynyń jetistigi týraly da aıtqanyńyz esimizde. Jalpy, fýtbolǵa qyzyǵýshylyǵyńyz qalaı? Jankúıersiz be?
– Qazaqstan fýtbolynyń deńgeıi kóterilip keledi. Sporttyń osy túrine kóp kóńil bólinip jatqany kórinip tur. Byltyr shamamen osy kezde «Srvena juldyzy» fýtbolshylary Eýropa lıgasynyń irikteý kezeńiniń ashylýyndaǵy matchta «Qaırattan» 2:0 (1:0) esebimen jeńilip qaldy. Almatylyq qonaqtardy jeńiske shabýylshylar Isael men Goý bastady, al Mıodrag Bojovıchtiń komandasy alǵa umtylǵan ári óte jaqsy daıyndalǵan qarsylastaryna tótep bere almady. Qonaqtar jas quramalardyń álem chempıonatynda úzdik qaqpashy atanǵan jáne bizdiń komandany birneshe ret qutqaryp qalǵan Predrag Raıkovıchtiń qaqpasy aldynda týǵan bir-eki sátti múlt jibergen joq. Jurt bul matchty áli kúnge aıtyp júr. Úzdik komandanyń jeńisin moıyndap, quttyqtaý kerek. Bizdiń komandaǵa kelesi joly jaqsylap daıyndalý qajet.
P.S. «Egemen Qazaqstan» gazetiniń redaksııasy osy suhbatty uıymdastyrýǵa kómek kórsetken Qazaqstannyń Majarstandaǵy Tótenshe jáne ókiletti elshisi, Serbııada, Makedonııada elshilik qyzmetti qosa atqarýshy
Nurbah Rústem myrzaǵa alǵys bildiredi.