Mahmud Qashǵarıdyń «Dıýanı luǵat at-Túrk» shyǵarmasyn orys tilinde sóıletken Zıfa-Alýa Áýezova búginde Ortalyq Azııany zerdeleý jónindegi Eýropalyq qoǵamnyń (ESKAS) prezıdenti. Gollandııanyń Hertogenbos qalasynda turatyn ǵalym bizben júzdesý barysynda shyǵystanýǵa, óziniń zertteý eńbekterine qatysty bylaı dep áńgimelegen.
– Bir sát ózińizdiń balalyq shaǵyńyzdy eske túsirińizshi.
– Men Máskeý qalasynda týdym. Sol 1966 jyly meniń ákem men anam osy qalada turyp, jumys istep júrgen edi. Anam – Horlan Rahymbekovanyń Máskeý memlekettik ýnıversıtetiniń hımııa fakýltetin támamdap qalǵan, al ákem – Murat Áýezovtiń Álemdik ádebıet ınstıtýtynyń aspıranty bolyp júrgen kezi. Meniń balalyq shaǵym naǵashy ata-ájemniń janynda ótti. Iаǵnı, solardyń qolynda tárbıelendim. Al Almatyǵa, ıaǵnı áke-shesheme ekinshi synypqa baratyn kezde oraldym.
Bul qalada men aǵylshyn tiline tereńdetip oqytatyn ári mýzykaǵa beıimdeıtin №120 orys mektebinde oqydym. Ájem sekildi anam da meniń kóp oqýyma jáne mýzykamen shuǵyldanýyma erekshe kóńil bóldi. Al 16 jasymda orta mektepti bitirgennen keıin Lenıngrad memlekettik ýnıversıtetiniń shyǵystaný fakýltetine oqýǵa túsý úshin sol qalaǵa attandym.
– Shyǵystaný ǵylymyn nelikten tańdadyńyz? Álde úı-ishińizdiń aqyl-keńesi áser etti me?
– Meniń bul mamandyqty tańdaýyma ákemniń áseri boldy. Mektepte meni gýmanıtarlyq ǵylymdardan góri fızıka, hımııa, matematıka sekildi túsinikti, naqty salalar anaǵurlym qyzyqtyratyn. Soǵan oraı matematıka men fızıkaǵa jan-jaqty daıyndalyp, osy sala boıynsha Máskeýdiń jetekshi joǵary oqý oryndarynyń birine túspek oıym bar edi. Biraq, bitirý emtıhany kezinde ákem ekeýmiz otyryp, uzaq sóılestik. Nátıjesinde, ol maǵan otbasylyq dástúrdiń jibin úzbeı, shyǵystaný ǵylymyn tańdaýyma óziniń aqyl-keńesin berdi. Sebebi, meniń ákem Máskeýdegi Shyǵys tilderi ınstıtýtyn bitirip, qytaı fılologııasy mamandyǵy boıynsha bilim alǵan bolsa, atam Muhtar Áýezov Lenıngradtyń tarıh-fılologııa fakýltetin bitirgeni belgili.
Ákemniń senimi meniń júregime berik uıalady. Al anam bizdiń bul oıymyzdy qýattap, qoldaı tústi. Osylaısha, 1982 jyly men Lenıngrad memlekettik ýnıversıtetiniń shyǵystaný fakýltetindegi arab fılologııasy kafedrasynyń stýdenti atandym.
– Shyǵystanýǵa bet burýyńyzǵa oraı ǵylymǵa degen qulshynysyńyz da oıandy ma?
– Lenıngrad memlekettik ýnıversıtetinde basynan bastap aıaǵyna deıin oqyp shyǵý men úshin mereke syndy boldy. Sebebi, maǵan tilder men ádebıetterdi zertteý, eshqandaı da burmalaýshylyqqa jáne ıdeologııalyq túsindirýlerge urynbaǵan tarıhı oqıǵalardan shynaıy habar beretin, olardy kóz aldyńa keltirip, elestetetin ejelgi qaınar kóz derekterimen tanysý, olardyń tereń ıirimderine boılap ený – aıryqsha unady. Shyǵystaný fakýltetinde belgili ǵalymdardyń synı mektebinen ótken joǵary biliktilikke ıe oqytýshylar qyzmet etti. Bul fakýltette derekter men kóne mátinderdi oqıtyn jáne olarǵa túsinikteme berip, taldaıtyn derektanýshylar sabaq beretin.
Maǵan aýdarmadan dáris beretin Kemal Iýnýsovtyń jáne arab-musylman ádebıetinen dáris beretin Anna Dolınınanyń sabaǵy aıryqsha unaıtyn. Professor Dolınına arab ádebıeti týraly mazmundy ári qyzyqty eńbekterimen tanymal edi. Úshinshi kýrsta men Anna Arkadevnadan X-XI ǵasyrlarda ómir súrgen al-Hamadınıdiń maqamdary týraly kýrstyq jumysymnyń jetekshisi bolýǵa ótinish jasadym. Bul jumysymdy tórtinshi jáne besinshi kýrstarda da jalǵastyrdym. Iаǵnı, dıplomdyq jumysymda eki avtordyń novellalaryna salystyrmaly saralaý ári taldaý júrgizdim. Ýnıversıtetti támamdaǵannan keıin A.Dolınınanyń kafedrasynda júrip, aspırantýrany jalǵastyrdym. Keıinnen kandıdattyq dıssertasııamnyń taqyryby da HII-HV ǵasyrlardaǵy birneshe arab tildi avtorlardyń maqamy boldy. Aspırantýrada oqyp júrgen kezimde Máskeýdegi reseılik aspıranttarǵa arnalǵan Soros qorynyń grantyn jeńip aldym da bir jyl boıy (1991-1992 jyldar) Oksford ýnıversıtetinde bilim alýyma múmkindik týdy. 1993 jyly kandıdattyq dıssertasııamdy qorǵap shyǵyp, Almatyǵa qaıta oraldym.
– Sizdiń 1200 betten asatyn Mahmud Qashǵarıdyń «Dıýanı luǵat at-Túrk» shyǵarmasyn orys tilinde tárjimalaǵanyńyzdy biz bilemiz. Bul shyǵarmany aýdarýǵa kez kelgen ǵalymnyń júregi daýalaı qoımaıtyny da belgili.
– Ne aıtqyńyz kelgenin túsindim. Meniń HI ǵasyrdaǵy túrki leksıkografııasy jónindegi arab tildi derekkóz – «Dıýanı luǵat at-Túrkke» bet burýym – bir jaǵynan, kezdeısoqtyq bolǵanymen, ekinshi jaǵynan arab tildi ortaǵasyrlyq mátindermen jumys isteýdegi tájirıbemdi eskeretin bolsaq, bul zańdylyq edi. 1997-1998 jyldary Mahmud Qashǵarıdyń ataqty traktattarynyń orys tilindegi qajettilikteri týraly bizdiń aǵa býyn áriptesterimiz aıta bastady. Osy oraıda, bul traktattardy aýdaratyn, osy bir qıyn jumysqa tisi batatyn ǵalymdardy Almatydaǵy Soros qory izdestire bastaǵan. «Dıýanı» – óziniń aýqymdylyǵymen erekshelenetin eńbek. Al oǵan moıyn burý úshin ortaǵasyrlyq mátinderdi aýdarýdaǵy tájirıbe jetkiliksiz bolatyn, ol úshin birneshe jyl qatarynan basqa taqyryptardan da qol úze turý qajet edi. «Dıýanı» eńbeginiń aýdarmasyna kirisýge múmkindik alǵanyma qatty qýandym. Sebebi, bul jumys men úshin óte tartymdy bolatyn. Onyń ústine 1999 jyly biz Nıderlandyǵa otbasymyzben kóshýge sheshim qabyldaǵan edik. Sebebi, meniń erime sol jaqtan qyzyqty jumys usynylǵan bolatyn. Erim Robert Ermers osydan az ǵana ýaqyt buryn Nıderlandyda túrki til bilimi tarıhyna qatysty doktorlyq dıssertasııa qorǵaǵan edi. Ol óziniń eńbeginde ejelgi derekkózderi retinde Qashǵarıdyń «Dıýanıyna» arqa súıegen-tin. Iаǵnı, meniń joldasym osy traktatqa degen qyzyǵýshylyǵymdy tolyqtaı quptap, mátin qurylymynyń jasalýy men jazylýyna qolushyn beretinin aıtty. Sóıtip men 1999 jyly «Dıýanı luǵat at-Túrkti» aýdarýǵa tilek bildirdim. Nátıjesinde aýdarmaǵa bólingen arnaıy grantty utyp aldym.
– M.Qashǵarıdyń osy eńbegin aýdarý kezinde nendeı tyń dúnıelerge keziktińiz? Ol qandaı máselelerdi qamtýymen erekshelenedi jáne nesimen qundy?
– «Dıýanı luǵat at-Túrk» eńbegin aýdarý kezinde kóptegen jáıtterge qanyqtym jáne tyń jańalyqtarǵa keziktim. «Qazaq ádebı tili HVIII-HIH ǵasyrlarda qalyptasqan» degen keńestik rıtorıka bekitken nusqaýǵa, onyń ózinde orys mádenıetiniń yqpalymen qalyptasqan pikirge qaramastan, HI ǵasyrdaǵy «Dıýanı» eńbegindegi óleńder, maqal-mátelder qazaq tiliniń qazirgi mamandaryna eshqandaı aýdarmasyz túsinikti bolatyn úlken kólemdegi sózder men mátinderden turatyndyǵyn basa aıtqym keledi. Bir atap óterligi, bul mátinder tek HI ǵasyrǵa ǵana tıesili emes. Mahmud Qashǵarı óz eńbegine odan da ejelgi kezeńge jatatyn mátinderdi qosyp otyrǵan. Menińshe, avtordyń «Dıýanı» eńbegin jazýdaǵy kózdegen basty maqsaty – barlyq musylman álemin túrki taıpalary álemimen birtutas qarastyrý jáne solaı tanystyrý bolǵan sııaqty. HI ǵasyr Seljúkter áýletiniń batys túrki taıpalary úshin zor jeńisti kezeń boldy. Sebebi, olardyń jaýlap alǵan jer kólemi de, halıfattaǵy saıası moıyndalýy da aıryqsha edi. Dál osy bir kezeńde Qarahan áýletiniń shyǵys túrki taıpalary da ózderiniń Ortalyq Azııadaǵy ustanymdaryn nyǵaıta tústi. Iаǵnı, eki taıpa da ózderiniń turmystyq mádenıetteri men syrtqy bolmys-bitimderiniń aıyrmashylyqtary men ózgeshelikterine qaramastan, túrki tilderinde sóıleıtin bolǵan. Eki taıpa odaǵynyń basshylary ózderin musylmanbyz dep jarııalady. Sondaı-aq olar ózderin «dar ýl-Islamnyń» ortaq qundylyqtaryn saqtaýshy retinde tanyta bastady. Túrki ıntellektýaldy elıtasynyń ókili retinde Mahmud Qashǵarı úshin «dar ýl-Islamdy», onyń jańa qorǵaýshylary, ıaǵnı túrkilerdiń tili men mádenıetimen tanystyrý aıryqsha mańyzǵa ıe bolǵan. Sondyqtan, «Dıýanı» eńbegi arab tilinde jazyldy. Al ondaǵy túrki sózderi, maqaldar, ańyzdar men óleńder arab tiline aýdarylǵan. Túrki grammatıkasy da arab tiltaný turǵysynan túsindirilgen. Qazirgi tańda «Dıýanı luǵat at-Túrk» – túrki mádenıeti men tili týraly eń tanymal júıeli óleńderdiń ishindegi eń kónesi bolyp esepteledi.
– «Dıýanı luǵat at-Túrk» buǵan deıin fransýz, aǵylshyn, túrik jáne basqa da tilderge aýdarylǵany belgili. Al ony orys tiline aýdarýdyń qajettiligin nemen baılanystyrasyz?
– «Dıýanı luǵat at-Túrkti» orys tiline aýdarýdyń qajettiligi týraly aıtatyn bolsam, jıyrmasynshy ǵasyrdyń 90-shy jyldary túrki tildes halyqtardyń basym bóligi burynǵy Keńes Odaǵynyń terrıtorııasyn meken etkeni belgili. Al osy kezeńde orystar túrki tili men ádebıetin birtindep yǵystyra bastaǵan bolatyn. Ekinshiden, ıdeologııalyq ustanymdar jalpy túrki mádenıetiniń qundylyqtaryn shettetilgen etnostyq deńgeıge deıin alyp keldi. Sondyqtan «Dıýanı» eńbeginiń orys tiline aýdarylýy osy bir ejelgi derekkózine jáne jalpy túrki mádenıetiniń tarıhyna qyzyǵýshylyq tanytyp otyrǵan kóptegen oqyrmandardyń qoljetimdiligin arttyrýǵa sep bolatyn edi.
– Ejelgi túrki mádenıetine qatysty kóptegen qundy ádebı jazbalardy zerttep, halyqqa usynǵan kórnekti aqyn, ádebıet synshysy, aýdarmashy-ǵalym Asqar Egeýbaev bolatyn. Onyń aýdarma salasyna sińirgen eńbegin M.Qashǵarıdiń «Dıýanı luǵat at-Túrk» atty segiz kitaptan turatyn kóptomdyǵymen de aıqyn baǵamdaýǵa bolady. Asqar Egeýbaev qazaqshaǵa tárjimalaǵan «Dıýanı» men siz orys tiline aýdarǵan eńbektiń mátininde qandaıda bir aıyrmashylyqtar men ózgeshelikter kezdese me?
– 1999 jyly maǵan «Dıýanıdy» qazaqshaǵa tárjimalaýdy támamdap qalǵan Asqar Egeýbaevpen kezdesýdiń sáti tústi. Bul atalǵan traktattyń Qazaqstanda tanymal bolýy úshin aıryqsha mańyzdy qadam bolyp sanalǵan-tuǵyn. Alaıda, A.Egeýbaev arab tilin meńgermegendikten, óz eńbegin S.Mýtallıbovtyń 1960 jylǵy ózbek tilindegi aýdarmasyna súıenip aýdardy. Al ózbek tilindegi aýdarmanyń ózi túrik tilindegi aýdarmaǵa súıenip daıyndalǵan bolatyn. Sondyqtan bul aýdarmadan túpnusqadan aýytqýshylyq pen keıbir úzindilerdiń óziniń aıqyndylyǵy men anyqtyǵyn joǵaltqandyǵy edáýir baıqalyp turatyn.
– Al sizdiń bul jumysty aıaqtaýyńyzǵa qansha ýaqyt ketti?
– Eńbekti aýdarýǵa, onyń alǵysózin jazýǵa jáne eńbektiń siltemeleriniń basyn quraýǵa, jalpy alǵanda tórt jylǵa tarta ýaqyt ketti. Aýdarmamen jumys kezinde «Dıýanıdiń» barlyq shyǵarylymyna, sondaı-aq 1969 jyly Lenıngradta shyqqan «Ejelgi túrki sózdigine», J.Klozeniń 1972 jyly Oksfordta shyqqan «HIII ǵasyrdaǵy túrki etımologııalyq sózdigine» jáne t.b eńbekterge júginýge týra keldi. Sebebi, ol eńbekterge «Dıýanı» eńbeginen baı leksıkalyq materıaldar engizilgen bolatyn. Sózdik arab álipbıi men grammatıkasyn bilmeıtin jandarǵa yńǵaıly ári túsinikti bolýy úshin orys álipbıi boıynsha arnaıy tizim (ındeks) jasaý kerek boldy. Ol úshin barlyq sózdik maqalalarynda basynan aıaǵyna deıin nómirler men qodtar engizildi. Buǵan qosa, ǵylymı shyǵarylymda mátinniń naqty translıterasııasy bolýy óte mańyzdy aspekt edi. Al ol kóp ýaqyt pen uqyptylyqty aýadaı qajet etti. Bul rette, meniń erim Roberttiń kómegi men tájirıbesin aıryqsha atap ótkim keledi.
– Estýimizshe, búginde siz XX ǵasyrdaǵy qazaq tarıhy men ádebıeti máselelerin zerttep júrgen kórinesiz. Bul ǵasyrdy zertteýge nıet burýyńyzǵa nendeı jaıt túrtki boldy?
– Qazirgi tańda men qazaqtar men Ortalyq Azııaǵa kórshiles halyqtardyń ótkeni keńestik tarıh pen ádebıetterde qandaı tujyrymdarǵa súıenip qalyptasty, qandaı taqyryptar men qadamdar jańa ıdeologııalyq qurylymdarǵa sáıkes, jaramsyz bolyp sanaldy jáne yǵystyrylǵan materıaldardyń ornyn neler tolyqtyrdy degen saýaldarǵa jaýap izdep júrmin. Keńestik kezeńdegi qazaq halqynyń tarıhy aqylǵa syımaıtyn ıdeologııalyq amal-aılalardyń quralyna aınalǵany belgili. Muny HV-HIH ǵasyrlardaǵy qazaq tarıhynyń qaharman tulǵalaryn Reseıdiń qarsylasy etip nasıhattaýmen baılanystyrýǵa bolady. Halyqtar dostyǵynyń keńestik tujyrymdamasy úshin mundaı qarama-qaıshylyq tek qazaq batyrlary negizinde ǵana sheshiletindeı kóringeni belgili. Iаǵnı, olardy tabıǵatynan agressııashyl, halyqtyń qarapaıym ókilderiniń ustanymdaryn taptap ótetin jáne Reseıdiń aldyńǵy qatarly, ilgerishil bıleýshilerine dushpandyq tanytatyn jandar degen nasıhattaýshylyq beleń alǵan bolatyn. Al ótken shaqtyń ádebıette kórinis tabýyna keletin bolsaq, onda da avtordyń ishki senzýrasy kóp jaǵdaıda shyǵarmanyń jetistigin jáne jazýshynyń taǵdyryn aıqyndap beretin edi. Meniń bul taqyryptarǵa qyzyǵýshylyq tanytýymdy jıyrmasynshy ǵasyrdyń basyndaǵy qazaq qoǵamynyń ómirinde aıtarlyqtaı ról atqarǵan Á.Bókeıhanov pen M.Dýlatovtyń eńbekterin asqan qyzyǵýshylyqpen oqýymmen de tyǵyz baılanystyrýǵa bolatyn sekildi.
– Siz búginde Ortalyq Azııany zerdeleý jónindegi Eýropalyq qoǵamnyń (ESKAS) prezıdenti ekensiz. Ol qandaı uıym?
– ESKAS – Ortalyq Azııa elderiniń mádenıetiniń túrli aspektilerin, tarıhy jáne saıası-ekonomıkalyq damýyn zertteıtin mamandardyń halyqaralyq kásibı júıesi. Ár eki jyl saıyn ESKAS músheleri eýropalyq ýnıversıtetterde uıymdastyrylatyn konferensııalarda bas qosady. Bıylǵy jyldyń qyrkúıek aıynda biz ózimizdiń konferensııamyzdy Kembrıdj ýnıversıtetinde ótkizdik. Kembrıdj ýnıversıteti sekildi jetekshi joo-nyń ESKAS-tyń konferensııasyn ózderinde ótkizýge nıet tanytýy – halyqaralyq akademııalyq ortalarda ortalyq-azııalyq óńirge degen qyzyǵýshylyqtyń artqandyǵyn baıqatsa kerek. Sońǵy jyldary konferensııaǵa Ortalyq Azııa elderinen, ásirese Qazaqstannan qatysýshylar sanynyń artyp otyrǵanyn aıryqsha atap ótkim keledi. Meniń oıymsha, eýropalyq elder men Ortalyq Azııa óńiri ǵalymdarynyń únqatysý alańynda tikeleı kezdesýi – aqparat almasý jaǵynan eki jaqqa da paıdaly. Sebebi, mundaı basqosýlar túrli elderde qalyptasqan qazirgi zamanǵy zertteý úderisterin nasıhattaýǵa múmkindik beredi, sondaı-aq ózara birlesken jobalardy ázirleýge jaǵdaı jasaıdy.
– Qazirgi tańda Gollandııada turady ekensiz. Bul eldiń Qazaqstanǵa degen kózqarasy qandaı?
– Tutastaı Eýropa keńistigi sekildi Nıderlandyda da Qazaqstan men Ortalyq Azııaǵa degen qyzyǵýshylyq jyl ótken saıyn artyp keledi. Keńes Odaǵy qulaǵan alashqy jyldary bizge jalpy mádenı keńistiktiń belgili bir bólshegi retinde ǵana qaraǵan bolsa, búginde eýropalyqtardy ár eldiń óz qoǵamyna tán jeke ereksheligi anaǵurlym qyzyqtyrady. Eń aldymen, muny Eýropanyń bizdiń óńirge degen ekonomıkalyq qyzyǵýshylyqtarymen baılanystyrýǵa bolady. Taǵy bir atap óterligi, bizdiń óńirdiń eýropalyq baǵytqa bet alýy bıznes, mádenı jáne áleýmettik qurylymdar arasyndaǵy ózara baılanys – ekijaqty dıalogtyń artýyna sep bolýda. Sońǵy jyldary men Nıderlandynyń kásipkerleri men dıplomattarynyń aldynda Qazaqstannyń tarıhy men mádenıetine qatysty birneshe márte leksııa oqydym. Bıylǵy jyldyń 28 sáýirinde Witteveen en Bos kompanııasynyń uıytqy bolýymen, Deventer qalasynda «Qazaqstandyq festıval» ótti. Qazaqstannyń elshiligi Qazaqstan týraly kóptegen qyzyqty materıaldardy, býkletter men kitaptardy ákelip berdi. Festıvalge Qazaqstannan mýzykanttar shaqyryldy.
Sharanyń shymyldyǵy meniń qyzym Janeldiń oryndaýynda Abaıdyń «Jelsiz túnde jaryq aı» ánimen ashyldy. Al festıvalden bir apta buryn osy sharaǵa daıyndyq retinde Deventerdaǵy kınoteatrda Rústem Ábdirashtyń «Stalınge syılyq» fılmi kórsetilgen bolatyn. «Jelsiz túnde jaryq aı» osy fılmdegi basty mýzykalyq taqyryp edi. Meniń qýanyshyma oraı, Deventerdaǵy teatr zalyna adam lyq toldy. Iаǵnı, «Qazaqstandyq festıvalge» degen kópshiliktiń qyzyǵýshylyǵy aıryqsha joǵary boldy.
– О́zińiz Gollandııadaǵy Leıden ýnıversıtetinde sabaq beredi dep estidik. Qandaı pánderden dáris oqısyz?
– Iá, men úsh jylǵa jýyq, ıaǵnı byltyrǵy jyldyń sońyna deıin Leıden ýnıversıtetinde sabaq berdim. Bul ýnıversıtettiń magıstranttaryna Ortalyq Azııaǵa qatysty, atap aıtqanda Ortalyq Azııa qoǵamy men mádenıeti, ondaǵy dinge qatysty dárister oqydym. Leıden ýnıversıtetinde oqytýshy bolý meni aıryqsha qýantatyn. Sebebi, men ózimniń týǵan mádenıetim týraly bilimimdi, oıǵa túıgenderimdi aıryqsha qyzyǵýshylyq tanytqan eńbekqor jastarmen bólistim. Meniń dárisimdi Nıderlandynyń, Italııanyń, Túrkııanyń, Grekııanyń, Irannyń jastary tyńdady.
– Endi otbasyńyz, balalaryńyz jaıly aıtyp berseńiz.
– Meniń úlken qyzym Rotterdam ýnıversıtetiniń magıstratýrasynda, al eki kishkentaı balam orta mektepte oqıdy.
– Bir-birlerińizben ózara qaı tilde sóılesesizder?
– Tildik ortanyń joqtyǵyna qaramastan, olar úshin birinshi til – qazaq tili boldy. Biz oǵan barynsha kóńil bólýge tyrystyq. Men Almatyda birneshe jyl jumys atqarǵan kezde kishi qyzym «Kókil» dep atalatyn qazaq mektebinde oqydy. Bul mektepte júrip, qyzym dombyra shertýdi úırendi. Áli mektepke barmaǵanyna qaramastan, ulyma da tárbıeshiler qazaq óleńderin jattatty. О́kinishke qaraı, qazir mektepte aǵylshyn tilderiniń aıqyn basymdylyǵyna baılanysty qazaq tilin úırenýge az ýaqyt qalyp otyr. Alaıda, olardyń til bilýdegi negizi qalanǵan. Qazaqstanǵa kelgen kezde neǵurlym qazaq tilinde sóılesýge tyrysady.
– Siz erińizdiń túrkolog ǵalym ekendigin álginde aıttyńyz. Jáne ol estýimizshe, M.Áýezovtiń «Kókserek» áńgimesin shetel tiline aýdarǵan eken.
– Meniń erim Robert shyn mánisinde Muhtar Áýezovtiń «Kókserek» áńgimesin golland tiline aýdardy. Ol kezde biz endi-endi ǵana tanysyp júrgen edik. Sol kezde ol atalǵan áńgimeniń oryssha aýdarmasy men qazaq tilindegi túpnusqasynda kezdesetin keıbir mańyzdy fragmentterdiń saqtalmaǵanyn baıqaǵan edi. Ol kezdiń ózinde ol túrik jáne arab tilderin de jaqsy meńgergen bolatyn. Keıin Nıderlandydaǵy Neımegen ýnıversıtetinde túrik jáne arab til bilimine qatysty doktorlyq dıssertasııa qorǵady. Biz Sankt-Peterbýrgte ótken Islam jáne arabtanýshylyqty zertteý jónindegi Eýropalyq qoǵamnyń konferensııasy kezinde tanystyq. Bizdi belgili peterbýrgtik arabtanýshy Anas Halıdov tanystyrǵan bolatyn.
– Robert qazaq tilin jaqsy bile me?
– Ol qazaq tilin biz tanysqan kezden bastap úırene bastady.
– Qazir qandaı qyzmet atqarady?
– Qazirgi tańda Robert Taıaý Shyǵystyń mádenı antropologııasy jónindegi kýrstardan dáris beredi.
– Endi Muhtar Áýezov qoryna toqtalsańyz. Búgingi tańda qor qandaı jumystar atqaryp jatyr?
– Muhtar Áýezov qory – M.Áýezov urpaqtarynyń bastamalarynyń jalǵasy, búgingi jańa jelisi. Onyń basty maqsaty – jazýshynyń rýhanı murasyn saqtaý jáne nasıhattaý, sondaı-aq qazaq mádenıeti salasyna baılanysty jańa bastamalardy qýattap, qoldaý. Muhtar Áýezovtiń shyǵarmashylyq bıografııasy keńestik dáýirge deıingi kezeńnen tamyr tartady. Al onyń qaınar kózi men bastaý bulaǵynda Alashtyń oı óresi bıik, parasatty tulǵalary tur. Meniń oıymsha, onyń shyǵarmalarynyń tartymdylyǵy men ondaǵy ıdeıalardyń myqtylyǵy Áýezovtiń negizgi baǵytynyń aıqyn, buljymas kórsetkishi. Keńestik memlekettiń aýyq-aýyq ózgerip otyrǵan ıdeologııalyq urandaryna, ıdeologııanyń jazýshydan birqatar shyǵarmalardan ózdiginen bas tartý men «ıdeologııalyq sán» yńǵaıyna baılanysty keıbir sıýjetterdiń basqasha órilýin talap etip, mindettegenine qaramastan, olar qashan da Áýezov ıdeıasynyń basty baǵdary bolyp qala bermek. Onyń óte baı ári ár túrli shyǵarmashylyq murasy oqyrmandarǵa Qazaqstannyń jıyrmasynshy ǵasyrdyń basynan alpysynshy jyldarǵa deıingi kúrdeli ómir súrý kezeńin túsinýge múmkindik beredi.
Bul qordyń prezıdenti – meniń ákem Murat Áýezov. Al onyń uıymdastyrýshysy jáne qozǵaýshy tetigi – baýyrym Maǵjan. Týysqan baýyrym Dııar Qonaev jáne men qordyń quryltaıshysymyz. Al qor basqarmasynyń quramyna ondaǵy mańyzdy jobalar týraly sheshim qabyldaıtyn shyǵarmashylyq ıntellıgensııanyń belgili ókilderi, qazaq tili men ádebıetin jetik meńgergen mamandar kiredi. Qordyń arnaıy ınternet-saıtynan onyń qyzmeti jóninde jan-jaqty málimet alýǵa bolady. Saıt qazaq, orys jáne aǵylshyn tilderinde aqparat beredi.
– Búginde qandaı zertteý jumystarymen aınalysyp júrsiz?
– Búginde Berlınde ornalasqan Qazirgi zamanǵy Shyǵystaný ortalyǵyndaǵy mamandar aldynda Ortalyq Azııadaǵy musylman halyqtarynyń tarıhy jóninde leksııa oqyp júrmin.
– Atańyz Muhtar Áýezovtiń týǵan jerine jıi baryp turasyz ba?
– Qalyptasqan otbasylyq dástúrge oraı, jıi baryp turýǵa tyrysamyn. Muhtar Áýezovtiń, qazaqtyń Muhtarynyń týǵan jerine taban tireý meniń jan dúnıemdi qashanda erekshe sezimge bóleıdi. Bul – dáýirlerdiń altyn qoryna esimderi máńgige óshpesteı etip jazylǵan, artyna ólmes muralaryn, óleńderi men qarasózderin qaldyrǵan tulǵalardyń jeri. Muhtar Áýezovtiń týǵan jeri – Abaı men Shákárimniń kindik qany tamǵan jer. Qazirgi tańda men úshin jáne meniń otbasym úshin Semeıdegi, Bórilidegi jáne Jıdebaıdaǵy adamdar men olardyń ómiri anaǵurlym qyzyǵyraq. Sebebi, olar ómirden ótken «ıntellektýaldar» týraly mádenı eskertkishterdi sol kúıinde saqtap qana qoımaı, olardy keler urpaqqa amanattaý úshin úlken jumystar atqaryp keledi. Olardyń ishinde bir ózi tutas ensıklopedııaǵa tatıtyn qarııalarymyz da bar. Sol qarııalarymyz ótken shaqtyń birneshe ondaǵan urpaqtarynyń atyna deıin jatqa soǵady, osy bir qasıetti jerdiń belgili azamattary týraly halyq arasyna taraǵan áńgimeler, rýlar arasyndaǵy qaqtyǵystar men teketirester, olardyń sheshilý joldaryna qatysty da áserli áńgimelep beredi. Bulardyń barlyǵy Eýropanyń búgingi ómirinen múldem bólek, ózgeshe álem. Olar sonysymen de qundy bolar.
– Muhańnyń búgingi urpaqtary jıi kezdesip tura ma?
– Almatyǵa jolym túsken kezde men atam Muhtardyń urpaqtarymen, nemerelerimen únemi kezdesýge tyrysamyn. Ernar Muhtarulynyń balalary men nemerelerine qatysty aqparattardy da jıi estımin. Sońǵy ýaqytta meniń ákem taǵdyr tálkegine baılanysty jer-jerge shashyrap ketken óziniń týysqandarynyń basyn qosyp, olardyń arasyndaǵy týystyq baılanysty nyǵaıtýǵa aıryqsha kóńil bólip júr. Bul maǵan da aýadaı qajet.
– Áserli áńgimeńiz úshin rahmet.
Áńgimelesken Láıla EDILQYZY.