– Pernebek Momynuly, kezinde ataqty Ahmet Jubanovtyń ózi Sizdi «qaısar bala» dep atapty. Semeıdegi mýzyka ýchılıshesiniń basshylyǵyna ustazyńyzdyń usynysymen barǵan ekensiz. Jas maman úshin jaýapty isti alyp júrý ońaıǵa soqpaǵan bolar...
– Árıne, ómirlik ári kásibı tájirıbesiz mamanǵa bildeı bir oqý ornyn basqarý ońaı emes. Osy tusta basshylyqqa qalaı kelgenim jaıynda az-kem aıta keteıin. Ustazym Ahmet Jubanov sol kezdegi Mádenıet mınıstri Ámir Qanafınniń qabyldaýynda bolyp, jaýapty iske meniń kandıdatýramdy usynypty. Semeıde jańadan ashylyp, pıonerler úıinde ornalasqan ýchılısheniń bar-joǵy otyz shaqty stýdenti men 8-9 muǵalimi ǵana bar eken. Basshylyqqa kelgennen keıin ózime artylǵan senimdi aqtaý úshin kóp izdenýge, oqýǵa týra keldi. Pıanıno, skrıpka, án klasyna qosymsha sol jyldary qobyz, dombyra, baıan klasy ashyldy. Almatyǵa arnaıy kelip, belgili sheber Qambar Qasymovtyń jaltyraǵan dúnıeleriniń arasynan on eki dombyra, jeti qobyzdy tańdap alyp, ýchılıshemizdiń oqý-ádistemelik qoryn tolyqtyrdyq. Al ýchılısheni jabý týraly obkomnyń sheshimi shyqqan kezeńde Ortalyq komıtetke hat jazyp júrip, jabylýdan aman alyp qaldyq. Bul da ujymnyń birlesken kúsh-jigeriniń, ulttyq ónerimizge janashyrlyǵynyń nátıjesi. Osylaısha birte-birte ysylyp, oqý ornyn damytý úshin tájirıbe jınaqtadym. Cemeıge kelerde belgili qylqobyzshy Dáýlet Myqtybaevtyń qyzy Tamaramen otaý kóterdim. Osy jyldarda ózime tapsyrylǵan isti abyroımen atqarýyma otbasymnyń úlken septigi tıdi. Gúlmaıra, Sáýle esimdi qyzdarym dúnıege kelip, eki úlken mindetti jaýapkershilikpen qatar alyp júrýime týra keldi.
– О́mirderegińizde mýzykalyq aspaptarǵa bala kezden úıirsek bolǵandyǵyńyz aıtylady. Án aıtý da otbasynan daryǵan eken. Bolashaǵyńyzdy ónermen baılanystyrýyńyzǵa otbasyndaǵy tárbıe áser etti me?
– Ákem ómirden erte ketti. Dombyra shertisi erekshe edi. Ol kez emis-emis esimde bolǵanmen, ákemniń orny oısyrap turdy. Án men jyrdyń ajary – anam Rysjan shańqobyzdyń sheberi bolatyn. Bul da qanmen kelgen qasıet shyǵar. Kúnde keshkisin aýyldyń qyz-kelinshekteri jıylyp án salyp jatatyn dýmanǵa toly keshterde aıtylǵan halyq ánderi áli kúnge jadymda jańǵyryp turady. О́zimnen úlken aǵam da mýzykalyq aspaptarda oınaıtyn. Bolashaǵymdy zań salasymen baılanystyrǵan aǵam meni óner salasyna barady dep boljamasa kerek-ti. Qulaǵymnyń quryshy ánmen qanǵan meni ákem qaıtqannan keıin alty balany birdeı asyraý múmkindigi bolmaǵandyqtan, anam Balyqty aýylyndaǵy mektep-ınternatqa oqýǵa berdi. Mektep dırektory Seıitkárim Nurmatov bilimdiligi men qarapaıymdylyǵy úılesip turatyn tamasha jan edi. Alǵyrlyǵyma qaraǵan bolýy kerek, ózine kómekshi etip aldy. Osylaısha 8-synyptan bastap jaýapty isti moınyma júktep aldym. Mekteptegi hor úıirmesine turaqty qatysyp júrdim. Birde hordy basqaratyn oqytýshymyzdyń akkordeonyna qyzyǵyp, oınap kórýge surap aldym. Bul aspaptan habarym bar ekenin kórgende tańdana basyn shaıqap, sende úlken qabilet bar, qaıtken kúnde konservatorııaǵa oqýǵa túsýiń kerek dedi. Konservatorııa degendi alǵash estýim. Sodan arman qýyp, úlken oqý ornyna keldim. Emtıhandy ataqty Ahmet Jubanovtyń ózi qabyldaýy men úshin kútpegen jaıt boldy. Osylaısha ustaz aldynda jaqsy nátıje kórsetip, qobyz klasyna qabyldandym. Biraq irileý kelgen dene bitimimdi eskerse kerek, Ahmet Jubanov «Qurmanbek Jandarbektiń inisin qobyzǵa otyrǵyzyp qoıǵanymyz jaramas, Bolat Sarybaevtyń klasyna barsyn», dep tapsyrma berdi. Osy jyldarda Fatıma Balǵaeva, Qubysh Muhıtov, Habıdolla Tastanovtaı daryndy ustazdardan tálim aldym. Eki jyl kishi, úsh jyl bas qobyzdy úırenip, muǵalim-solıst, halyq aspaptarynyń uıymdastyrýshysy degen mamandyq alyp shyqtym.
– Al ǵylymǵa qalaı keldińiz, oqýlyq jazý isine qaı kezden den qoıdyńyz?
– Mýzyka zertteýshisi, kompozıtor, qaıratker, akademık Ahmet Jubanovtyń halyqtyń án-kúı, kompozıtorlyq pen óner, mádenıet qaıratkerleriniń ómiri men shyǵarmashylyǵyna arnalǵan zertteýleri qazaqtyń mýzyka mádenıeti ǵylymyndaǵy qundy eńbekter sanalady. Akademıktiń tapsyrmasymen kompozıtor-pedagog, jadymyzda ulttyq mýzykamyzdy jınaqtaýshy, etnograf, kóptegen mýzykalyq, oqýlyq basylymdarynyń avtory retinde qalǵan Latıf Hamıdı aǵaıymyz barlyq stýdentke birinshi kýrstan bastap qazaq mýzyka tarıhynan referat jazǵyzatyn. Izdenemiz, oqımyz, osylaısha bes jylda on shaqty referat qorǵappyn. Ǵylymǵa bir taban jaqyndaı túskendigimniń sebebi osynda jatyr. A.Jubanov pen B.Sarybaevtaı ustazdarymyz jol bastaýshymyz bola bildi. Semeıde júrgenimde de bul baǵyttaǵy jumystarym gazet betterinde qazaq mýzyka óneri maıtalmandarynyń shyǵarmashylyǵyna arnalǵan maqalalarmen jalǵasyn tapty. Qatar oqyǵan elý-alpys balanyń ishinen ǵylymǵa bet burǵany men ǵana ekenmin.
– Qylqobyz skrıpkanyń atasy ekendigin dáleldep kóptegen maqala jazdyńyz. Osy kúnge deıin qazaqtyń án, kúı, bı ónerin zertteıtin ǵylymı ınstıtýt kerektigi jaıynda da únemi másele kóterip kelesiz. Bul usynysyńyzdy quptaǵandar, qoldaǵandar boldy ma?
– Elimizde án, bı, mýzyka dúnıesin zertteý isi kenjelep qalǵany jasyryn emes. Ádebıettaný, tarıhtaný, tiltaný baǵytynda zertteý isi jolǵa qoıylǵanmen, ǵylymı-zertteý baǵytynda ónertaný ınstıtýty joq. Áli kúnge ulttyq mýzykalyq aspaptar tarıhyn ǵylymı deńgeıge kótere almaı otyrǵanymyz eldigimizge syn. Bul jaı ǵana aspaptaný ınstıtýty emes, ol qazaqtyń án-bı, tipten sýret salý óneriniń tarıhyn zertteýmen tyǵyz baılanysty. Búginde qazaqtyń dombyrasy men qobyzy álemdik deńgeıde tur. Dúnıe júziniń ónertanýshylary skrıpkanyń atasy qylqobyz ekenin áldeqashan moıyndaǵan. Elimizde bul aspaptardy jasaıtyn jekelegen sheberler kóp bolǵanmen, olardyń ǵylymı-zertteý múmkinshiligi joq. Kezinde konservatorııa janyndaǵy ǵylymı-zertteý zerthanasyna kompozıtor, elimizdiń óner qaıratkeri Baqytjan Baıqadamov bes-alty jyldaı jetekshilik etip, munda bala qobyz ben bala dombyranyń jasalǵanyn bilemiz. Mine, osynaý ıgi is aıaqsyz qaldy. Osy isti qaıta jolǵa qoıyp, respýblıkalyq deńgeıge kótere bilsek, halqymyzdyń mýzykalyq estetıkalyq dúnıesine bir taban jaqyndaǵan bolar edik. Búginde damyǵan elderdiń ekonomıkalyq óristeýiniń bastaýy rýhanııatymen sabaqtasyp jatqany anyq. Mádenıetin dáripteý arqyly urpaq tárbıesine kóp kóńil bólýde. Mynaý kórshi jatqan ázerbaıjan, sonymen birge ózbek aǵaıyndarymyzda alpys jylǵa jýyq tarıhy bar aspaptar fabrıkasy bar. Qazaqtyń ulttyq mýzyka aspaptaryn jasaıtyn kásibı óndiristiń joqtyǵy qynjyltady. Al elimizde júzege asyp jatqan «Rýhanı jańǵyrý» baǵdarlamasy aıasynda tarıh tasasynda qalǵan qundylyqtarymyzdy shyǵarýdyń mańyzy zor.
– Al qazaq mýzyka tarıhynyń búgingi zerttelý barysy qandaı?
– Búginde Birjan sal, Aqan seriniń ar jaǵynda aıtylmaı qalǵan tulǵalarymyz óte kóp. Olardyń tarıhyn, shyǵarmashylyǵyn zertteý máselesi kún tártibinde tur. Kómeski qalǵan tarıh betin ashý nátıjesinde sońǵy jyldary buryn-sońdy estip bilmegen batyrlardyń esimi atala bastady. Osy oraıda Segiz serini atap ótken bolar edim. Segiz qyrly bir syrly tulǵa batyrlyǵymen qosa, ulttyq mýzykamyzǵa da mol murasyn qaldyryp ketti. Búginde halyq áni retinde oryndalyp júrgen «Gýhartas» pen «Alqońyr» – Segiz seriniń áni. Bul tenor daýysta shyrqalatyn ánder. Segiz seri «Daıdıdaýdy» qosqanda otyz shaqty ánniń avtory. Batyr óz zamanynda eki júzge jýyq sarbaz ustap, Isataımen birge soǵysqan. Tarıhı derekterde Mahambet pen Isataıdyń esimi atalǵanmen, Segiz seri tasada qalyp qoıady. Ol – kóp qýdalaýǵa ushyraǵan batyr. Halyq daryndary shyǵarǵan ánder men kúılerdi zertteý, olardy bir júıege keltirip, notaǵa túsirýdiń bolashaq jastar úshin tarıhı ári mádenı mańyzy zor.
– Sizdiń bastaýysh, keıinnen joǵary synypqa jazǵan án sabaǵyna arnalǵan oqýlyqtaryńyzben birneshe býyn ósti. Kásibı oqý oryndarynda ulttyq mýzyka tarıhyna qatysty jazǵan eńbekterińiz áli kúnge kádege jarap júr. Jas ǵalymdarǵa qandaı keńes berip kelesiz?
– Qazaqtyń mýzyka tarıhyn Ǵafýra Beısenovadan oqydym. Degenmen bul pán jıyrma bes saǵattaı ǵana oqytylyp keldi. Al orystyń jáne damyǵan elderdiń mýzyka tarıhyn birinshi kýrstan bastap eki jylǵa jýyq oqyp keldik. Qazaq solfeldjıosy, qazaq mýzyka teorııasyn orys tilinde meńgerdik degenmen, osy jyldarda Ahmet Jubanovtyń «Mýzyka álippesi», Zataevıchtiń «Qazaqtyń 1000 áni» eńbekteriniń jaryq kórýi ulttyq qundylyqtardy dáripteýge baǵyttalǵan aýqymdy qadam boldy. A.Jubanovtyń keıinnen jaryq kórgen «Qurmanǵazy», «Ǵasyrlar pernesi», «Qazaqstan halyq kompozıtorlary», «Zamana bulbuldary» teńdessiz eńbekterge aınaldy. Ulttyq mýzyka tarıhyn zertteýge kóp kóńil bólgendigim ǵylymdaǵy izdenisterimniń bastamasyndaı boldy. Keıinnen bul eńbekterim «Mýzykaly-estetıkalyq tárbıe», «Qazaq mýzykasynyń qysqasha tarıhy», «Qazaq mýzykasynyń qysqasha tarıhyna» arnalǵan 3 tomdyq oqýlyq-monografııa bolyp jaryqqa shyqty. Bul eńbegim joǵary synyp oqýshylary men stýdent jastarǵa, ónersúıer qaýymǵa arnalǵan. Úsh tomdyq oqýlyq-monografııada barlyǵy 200-den astam óner qaıratkerleri, sahna sańlaqtary, mýzyka zertteýshileriniń ómiri men shyǵarmashylyǵyna taldaý jasalyp, mýzykalyq estetıkalyq tárbıeniń tarıhy men órkendeý joldary qamtylǵan bolatyn. «Qazaq operasynyń damý joldary», «Mýzykany tyńdaı jáne túsine bilý», «Oqýshylar men jastarǵa estetıkalyq tárbıe berý», «Mýzyka álemine saıahat» atty eńbekterimniń kádege jarap jatqany árıne qýantady. Kezinde qazaq tilinde jazǵan ǵylymı jumysymdy orys tiline aýdaryp qorǵaýyma týra keldi. Belgili ǵalym Ibadýlla Sembaevtyń qoldaýynyń arqasynda Máskeýdegi metodıka ǵylymı-zertteý ınstıtýtynyń ǵylymı prorektory Evgenıı Kvıatkovskıımen tanystym. Ol kisi úshinshi klasqa arnalǵan kitabymdy kórip, kandıdattyq, al ekinshisine doktorlyq dıssertasııalyq jumys dep baǵa berdi. Osylaısha mýzykalyq mektepter, kolledjder, joǵary oqý oryndarynda, muǵalimder de paıdalanyp kelgen «Bastaýysh synyptyń mýzykalyq estetıkalyq tárbıesi» taqyrybynan dıssertasııa qorǵadym. Búginde bul eńbek jas urpaqty tárbıeleýde ulttyq sıpaty turǵysynan qundy. Eńbekterimde halqymyzdyń tarıhı jáne rýhanı qazynasyn, ulttyq mádenıeti men ádet-ǵurpy, salt-dástúrleri jan-jaqty nasıhattalady.
– Ahmet Jubanov atyndaǵy mýzykalyq mektep-ınternatty basqarǵan jyldarda órkenıetti elder tarıhymen tanysyp, kóp tájirıbe jınap qaıttyńyz. Osy saparlar barysynan kóńilińizge ne túıdińiz?
– Men ózime senip tapsyrylǵan mindetti abyroımen atqarǵannan keıin ótinish aıtyp, Semeıden Almatyǵa, P.Chaıkovskıı atyndaǵy mýzykalyq ýchılıshege muǵalim bolyp oraldym. Odan keıin Bilim mınıstrliginiń respýblıkalyq mýzykalyq-estetıkalyq ǵylymı-ádistemelik kabınetine meńgerýshilikke bekitilip, mýzyka mektepterine qazaq, orys tilderinde qazaq ánderin oqytýdyń baǵdarlamasyn engizdim. Keıinnen mınıstr Kenjeǵalı Aımanov, Shıap Saǵyndyqovtyń qolqalaýymen Ahmet Jubanov atyndaǵy mýzykalyq mektep-ınternatqa dırektorlyqqa keldim. Bul jaýapty orynǵa kelýge júreksindim. Olaı dep otyrǵanym, Qazaqstannyń eńbek sińirgen óner qaıratkeri Túrkistan О́zbekov aǵamyz osy mektepti basqardy. Rasyn aıtqanda, áskerı tártiptegi adam basqarǵan mektepti basqaramyn dep birden sheshim qabyldaı almadym. Degenmen, barys-kelis saparlar men zertteýlerim arqyly sheteldikter tamsanyp, qyzyǵatyndaı tarıhymyz ben mádenıetimizdiń tereńde jatqandyǵyna kózim jetti. Italııa, Ulybrıtanııa, Shotlandııa, Iýgoslavııa saparlarynda bul elderde Qurmanǵazy, Aqan seri, Dınadaı týma talanttarynyń joqtyǵyna, Birjan men Kúláshti eshbir elden taba almaıtyndyǵymyzǵa, eki ishekti aspappen álemdik mýzyka jasaǵan Qurmanǵazy, Dına men Ámireniń urpaǵy retinde maqtanýymyz kerektigin sezindim. Al bizdiń mýzykalyq muramyz áli túpkilikti zerttelmeı jatqan sala eken. Desek te, elimizde durys baǵyt ala almaı, shógip ketken qanshama daryndylarymyz boldy. Kezekti saparlar barysynda klevesın, kúısandyqta Nurǵısanyń, Shámshi, Áset, Ábláhattyń ánderin oryndap, qazaq mýzykasyn áýeletip qaıttyq. Stýdenttermen, oqýshylarmen kezdesýimizde Verdı, Paganını shyǵarmalaryn jatqa aıtyp, týǵan eliniń mýzykasy tarıhyn jatqa biletindigine tańǵaldyq. Shetel saparynan osyndaı ásermen oralǵandyqtan, oqýlyq jazýǵa otyrdym. О́ıtkeni adamǵa oı salatyn da, jandandyryp, óz qatarynan artyq dúnıe bilýge shabyttandyratyn da rýhanı baılyq. Shetelderde nazarymyzdy aýdarǵan basty jaıt, órkenıetti elder mýzykaǵa, estetıkaǵa bala jastan, otbasynan baýlıtyndyǵy. Olar balabaqsha, mektep tabaldyryǵyn mýzykalyq aspappen birge attaıdy. Osy oraıda japon halqynan úlgi alatyn myna mysaldy aıta keteıin. Japondyqtar balalaryn balabaqshaǵa matallofonmen aparady. Mektepterde bes kún boıy bir-bir saǵattan mýzyka men sýret sabaǵy 12-synypqa deıin oqytylady. Bul pánderdi Chehoslovakııa, Vengrııa, Bolgarııa, Baltyq jaǵalaýy elderi aptasyna úsh saǵat, al Reseı men postkeńestik elderde aptasyna 1-1,5 saǵat oqytyp keldi. Jastaıynan otbasynan rýhanı baıyp ósken balanyń ónerge, estetıkalyq tárbıege sýsyndap ósetini ǵylymmen dáleldengen. Tipten Japonııada bala qursaǵynda jatqanda anasynyń kúnine kem degende eki-úsh mınýt án salýy tárbıeniń bir bólshegi ispetti. Rýhanı baılyq – ár halyqtyń jetistigi. Japondyqtardyń álemdegi aldyńǵy qatarly el bolýynyń da negizi osynda jatsa kerek. Sonaý bir jyldarda Shymkentte kolledj ashyp, bastaýysh synyp muǵalimderin oqytýdy jolǵa qoıǵan edim. Japon tájirıbesine negizdeı otyryp, balalardy mýzyka, sýretten sabaq berýge baýlydym. Stýdentter birinshi kýrstan qalaǵan mektebinde tájirıbeden ótedi. Pedagogıka, mýzykalyq estetıkaǵa baýlý úshin «Elim-aı», Ybyraı Altynsarınniń «Kel, balalar, oqylyq» jáne Abaıdyń «Kózimniń qarasy» fılosofııasyna negizdelgen baǵdarlama jasaldy. Onda balanyń bastaýysh synyptan bastap án men kúıdi qabyldaý túısigin tereńdetý kózdeldi. Sol jyldarda kolledjde segiz júzden astam túlek tárbıelengen eken. О́kinishke qaraı, bul tájirıbeni respýblıkaǵa taratý isi aıaqsyz qalyp qoıdy.
– Búginde mýzyka sabaqtarynyń óz deńgeıinde ótpeıtindigine qatysty syn az emes, tipten án sabaǵyn oqytýdyń qajeti joq degen pikirler aıtylyp qalady. Al daryndy balalardy oqytý isine qanshalyqty kóńil bólinip keledi?
– О́ner akademııalary daryndy balalardy ǵylymǵa ákelý jaǵynan artta keledi. A.Jubanov atyndaǵy mektepte dırektor bolǵan jyldarda aýyl-aýyldarǵa shyǵyp, talantty balalardy iriktep alýdy dástúrge aınaldyrǵan edik. Talantty balalardy tanytý maqsatynda jyl saıyn dástúrli konkýrstar ótkizý jalǵasyp keledi degenimizben, osy tájirıbeni ári qaraı keń kólemde jalǵastyrýdyń mańyzy zor. Degenmen de salanyń damýy kadrǵa baılanysty ekendigin aıta ketken jón. Ádebıetten de, tarıhtan da tól oqýlyqtarymyz barshylyq degenmen, mýzyka tarıhyna kelgende kóńilimiz qulazıdy. Bastaýysh eki synyp oqýlyǵyn men jazsam, О́mirbek Baıdildaev besinshi, jetinshi synypqa arnap oqýlyq jazdy. Aıta ketetin basty másele, búginde mýzykany oqytatyn muǵalimderdiń kópshiliginiń deńgeıi tómen. Án aıtqyzýmen shektelip, ulttyq mýzykamyzdyń tarıhy men qudiretin dáripteı almaýda. Osylaısha dúbara jastar tárbıelenýde. Qazir Dınanyń nemese Qurmanǵazynyń kúılerin nemese Roza Baǵlanovanyń ánderin biletinder kemde-kem. Bul – otbasyndaǵy tárbıeniń kemshiligi. Osy úrdis áli kúnge jalǵasyp keledi. Osyny durys jolǵa qoımaı, qoǵamnyń ósip-ónýi beker. Búginde salany myqtap meńgergen qazaq tildi lektorlar joqtyń qasy. Osy oraıda orys tilinde qazaq mýzykasyn zerttep júrgen mýzykatanýshy, professor Iýrıı Aravınniń eńbegin baǵalaýymyz kerek. Balabaqsha, mektepterde, joǵary oqý oryndarynda sabaq beretinderdiń deni áıelder ekeni – eskere ketetin mańyzdy másele. Al shetelderde oqytýshylardyń basym kópshiligi – er adamdar. Úıde ananyń, oqý oryndarynda áıel mamandardyń tárbıesin alǵan balalarymyzdyń bolashaǵyna alańdaýymyz kerek. Áıelderdiń qoǵamdaǵy sharýasy jetkilikti. Al medısına men bilim salasynda eńbekaqy mardymsyz. Ondaı jaǵdaıda bul salaǵa er adamdardyń kelýi ekitalaı. Osy oraıda Prezıdentimizdiń sala mamandarynyń jalaqysyn kóterý turǵysyndaǵy tapsyrmasynda úlken saıası mán jatqandyǵyn aıta ketken abzal. Sonymen birge aldaǵy ýaqytta mektep dırektorlaryn er azamattardan daıyndaý isine kóńil bólinýi qajet. Kóptegen er adamdardyń óz deńgeıinde qoǵam damýyna úles qosa almaı júrgendigi kóp máseleniń óz deńgeıinde sheshilmeı otyrǵandyǵymen baılanysty.
– Búginde kóptegen shákirtterińiz elimizdiń mádenıeti men óneriniń damýyna úles qosyp júr. Olarmen shyǵarmashylyq baılanysyńyz qalaı?
– Elimizdiń mádenıeti men óneriniń damýyna zor úles qosqan shákirtterim qatarynda M.Eshekeev, A.Raıymqulova, A.Muhamedıuly, B.Núsipjanova, R.Rymbaeva, M.Júnisova, T.Zabırova, A.Jorabaeva, S.Maıǵazıev, taǵy basqalardy atap ótken bolar edim. Búginde eńbekterimmen ǵalamtor arqyly tanysyp, keıde Nıý-Iork, Tokıodan habarlasyp jatatyndar bar. Shetelde júrse de ulttyq ónerdi umytpaı, Birjannyń, Qurmanǵazy men Kúláshtiń kúıleri men ánderin tyńdaıtyn jastardyń bar ekeni qýantady. Bul da bir ǵalamtordyń paıdaly jaǵy. Qazaq ánine suranys barda ulttyq ónerimiz ólmeıdi. Al onyń bolashaǵy ulttyq mýzyka tarıhymen tyǵyz baılanysty.
– Áńgimeńizge rahmet.
Áńgimelesken
Elvıra SERIKQYZY,
«Egemen Qazaqstan»