– Assalaýmaǵaleıkým Dálelhan aǵa, sizdiń ónerińizben «Shyńǵys han» teleserıaly arqyly jaqsy tanyspyz. Jeke ómirińiz jaıynda jete bilmeıdi ekenbiz, ózińiz aıtyp berseńiz?
– Men 1958 jyly Altaı aımaǵynyń ortalyǵy Sarysúmbe qalasynda týyppyn. 1976 jyly aımaq ortalyǵyndaǵy 10 jyldyq orta mektepti támamdap, Úrimji kıno stýdııasyna «dybys ártisi» deıtin mamandyq boıynsha jumysqa ornalastym. Ári aýdarma isimen aınalystym. О́z basym bes fılmdi qazaqshaladym, 200 shaqty fılmge dýblıaj jasadym. О́ıtkeni Úrimjiden taraıtyn qazaq tilindegi telehabarlar kestesinde bir aýyz qytaı sózi bolmaýy kerek.
Sodan 1981 jyly Beıjiń qalasyndaǵy Memlekettik kıno ýnıversıtetiniń akterlik fakýltetine emtıhan tapsyryp, oqýǵa qabyldandym. 1985 jylǵa deıin sonda oqydym. Oqý bitirgen soń Úrimji qalasyndaǵy «Tıan-Shan» kınostýdııasynyń telefılm bólimine qyzmetke keldim. Zeınetke shyqqanǵa deıin osynda jumys atqardym. Qudaıǵa shúkir, úlkendi-kishili 45 fılmge tústim. Sonyń ishinde 15 fılmde bas keıipkerdiń rólinde oınadym.
– Olar qandaı fılmder?
– О́zińiz bilesiz, 2005 jyly Qazaqstannyń kınoteatrlarynda «Kórikti meken» atty kórkem fılm kórsetildi. Osy fılmdi Maqsat Kádirhanuly túsirgen edi. Men osynda Qunataı qarııanyń rólin, odan basqa «Tańjaryq» atty derekti tarıhı-kórkem fılmde Tańjaryq aqynnyń rólin somdadym. «Eljaý Kúnbı» teleserıalynda Eljaýdyń rólin, «Jetim qyzda» úsh aımaq tóńkerisiniń ofıseri bolyp oınadym. Bir qyzyǵy, sońǵy fılmde úsh adamnyń rólin qatar oınap shyqtym.
– Bir fılmde úsh birdeı róldi qalaı oınap júrsiz?
– Ondaı-ondaı bola beredi. О́ıtkeni rejısserlerdiń keıde senimdi adamǵa birneshe róldi qabat júkteıtini bar.
– Dáke, siz Shyńjań ólkelik fılmderine túsýmen shektelip qalmaı, kúlli Qytaı eline ortaq tarıhı týyndylarda da mańyzdy ról somdaǵan kórinesiz...
– Menimen Beıjińde bes jyl birge oqyǵan qyz-jigitterdiń arasynda nebir myqtylar boldy. Solar qazir Qytaıdyń fılm túsirý salasynda abyroıly qyzmet atqaryp júr. О́z basymda mıllıardtar kóz tigetin kórkem fılmde oınaımyn-aý degen oı bolǵan joq. Bir kúni Beıjińde bir kýrsta oqyǵan tegi mońǵol Horsha deıtin dosym Úrimjige keldi. Qasynda kúlli Qytaı eline áıgili erli-zaıypty Saıfý jáne Mális atty rejısserler bar. Olardyń maqsaty – Shyńjań ómirine qatysty tamasha fılm túsirý eken. Osy fılmge dosym Horsha ekeýimiz qatar qatystyq. Men Bosyrdyń rólin somdadym. Bul fılm Qytaıdy dúr silkindirdi. Jalǵyz-aq kúni ataǵymyz jer jaryp shyǵa keldi.
– Ol qandaı fılm?
– Qazaqshalaǵanda «Sardarlar keshirmeıdi» dep atalady. 1940 jyldary Gomından bıligi tusyndaǵy azattyq kúreskerleri týraly týyndy.
– Al endi kóp serııaly «Shyńǵys han» fılmine qalaı túsip júrsiz?
– Bul úlken áńgime. 1999 jyldyń kóktemi bolatyn, bir kúni Ishki Mońǵolııa astanasy Kókhotta turatyn Horsha dosym habarlasty. «Dálelhan, biz kóp serııaly «Shyńǵys han» atty fılm túsirgeli jatyrmyz. Sen «babam Shyńǵys han týraly fılm túsirilse eken» dep armandaýshy ediń ǵoı. Sonyń sáti kelgen sııaqty, tez jet», dedi.
– Shyńǵys han sizge qalaı baba bolady?
– Meniń záý-zatym tóre tuqymynan.
– Sodan salyp uryp Kókhotqa bardyńyz?
– Bardym. Horsha dosym kútip aldy. Qala ortasyndaǵy meımanhanaǵa ornalastyrdy. Keshkisin ekeýimiz otyryp alyp jańadan túsirilýge tıis kóp serııaly fılmniń ssenarııin qarap shyqtyq. Horsha dosym bas rejısserdiń orynbasary eken. Sol aıtty: «Dáke, saǵan myna bir róldi laıyq kórip otyrmyz. О́ziń sııaqty qarapaıym, aq kóńil adam, Shyńǵys hannnyń qamqorshysy, ordanyń tiregi – Meńlik áke rólinde sen oına. О́te jaýapty ról, óıtkeni fılmniń basynan aıaǵyna deıin úzdiksiz qatysady» dedi.
– Túsinikti. Siz beınelegen Meńlik áke degen kim? Ol kisiniń kóshpendiler tarıhyndaǵy orny qandaı?
– Suraǵyńyz oryndy. Áýeli Meńlik áke jaıly zerttedim. Shyńǵys hannyń ómir deregi týraly 1240 jyly jazylǵan kóne baıan «Mońǵoldyń qupııa shejiresi» atty tarıhı eńbektiń 202-tarmaǵynda: «Barys jyly (1206 jyl) Onon ózeniniń jaǵasynda toǵyz quıryqty aq týyn kóterip Temújın han saılandy» deıdi. Osy ulyqtaý rásimi kezinde ulystyń irgesin qalaýǵa eńbek sińirgen 95 adamǵa «myńbek» ataǵy beriledi. Osylardyń ishinde birinshi bolyp shejirege Meńliktiń aty jazylypty.
Odan keıin, ortaǵasyrlyq qytaı jazba derekterinde Meńlikti Temújınniń ókil ákesi dese, ataqty tarıhshy Rashıd-ad-dınniń jazýyna qaraǵanda, Esýkeı ólip, jesir qalǵan О́lýin báıbishe osy Meńliktiń eteginen ustaǵan deıdi. О́ıtkeni Esýkeı ólgeli jatyp: «Eger men olaı-bulaı bolyp ketsem balalaryma bas-kóz bol!» dep, osy Meńlikke amanattaǵan kórinedi.
Sol sııaqty taǵy bir derek: «Mońǵoldyń qupııa shejiresi» tarıhnamasynyń 204-tarmaǵynda: Shyńǵys han óz aýzymen aıtyp, hatqa túsirtken tómendegideı joldar bar: «Meńlik áke, siz men týǵannan beri týymdy kóterdińiz, óskennen beri órisimdi keńeıttińiz, ólsheýsiz kómek berdińiz. Ásirese, ákemdeı bolǵan Tuǵyryl han men andasqan baýyrym Sankúm aldap shaqyryp kózimdi joımaq bolǵanda, meni aman alyp qaldyńyz. Osy isińizdi urpaǵymnyń urpaǵy umytpaıtyn bolady!» dese, akademık-tarıhshy Nasagdorjı: «Sankúm óziniń qaryndasy Saýyr bıkeni Temújınniń ulyna uzatamyn dep, qudasy Temújındi baýyzdaý jeýge shaqyrady. Ondaǵy oıy ustap alyp óltirip tastaý bolatyn. Jolaı Temújın Meńlikke jolyǵyp, ókil ákesiniń aqyly boıynsha qudalyqqa barýdan bas tartady» dep jazady.
Bul derekterge qaraǵanda, Meńlik ordanyń yqpaldy bıleriniń biri bolǵan. Tipti Shyńǵys qaǵan dáýirine qatysty aıtylatyn qazaqtyń aýyzsha tarıhnamasyndaǵy Maıqy bı osy adam bolýy múmkin deıdi keıbir tarıhshylar. Osy Meńliktiń balasy Kókesh baqsy táńirmen tildesip, Temújınge «Shyńǵys han» dep at qoıǵany jaıynda kóne jazbalardyń bárinde aıtylady.
– Bul fılmde basty rólge sizden basqa da tanymal ártister shaqyryldy ma?
– О́te kóp akter shaqyrylǵan eken. Bári de kúlli Qytaı eline tanymal ártister. Osylardyń kóbi rólderin kórip, tanysty da úılerine qaıtyp ketti. Onyń basty sebebi, kóp ártister atqa mine almaıdy. Al fılmge tek at qulaǵynda oınaıtyn jigitter qajet eken.
– Siz at qulaǵynda oınaıtyn ba edińiz?
– Meniń týǵanda kórgenim – jylqy balasy. Ákem jaryqtyq qoıshy bolatyn. Jasymda Altaı taýynyń qyrat-qyrqalaryn endetip qoı baqtym. Aýyl balalary jınalyp alyp asaý úıretip minetinbiz. At ústinde júrgendi «han taǵyna mingendeı» janym súıetin. Osy ádetimdi jaqsy biletin Horsha dosym bas rejıssermen kelisip, meni ártisterdi at minýge baýlıtyn «jattyqtyrýshy» qyzmetine taǵaıyndap tastady.
– Dáke, Qytaı eliniń jylqylary qandaı bolatynyn bilmeımin, biraq «Shyńǵys han» fılmine qarap otyryp, jataǵan jaby turpatty baıyrǵy mońǵol attaryn baıqadyq, ony qaıdan aldyńyzdar?
– Fılmge at tańdaý maǵan júktelgennen keıin, orta ǵasyrda Shyńǵys hannyń áskerleri mingen dalanyń jaby jylqysyn izdeý qajet boldy. Ondaı jylqy Altaı, Hotan, Turpan óńirlerinen tabylmady. Ishki Mońǵolııada da bolmaı shyqty. Uzynqulaqtan surastyryp jatyp «Qytaıdyń qıyr shyǵysynda, ıen dalada taǵylanyp ketken jaby jylqylar bar» degendi estidim. О́zim de osy kóne Manjýrııa ólkesin bir kórsem dep armandap júrýshi edim. Birneshe serigimdi alyp jolǵa shyqtym. Harbın jaqtaǵy biz baratyn ólke qus ushpaıtyn qula túz eken. Kedir-budyr dala jolymen eki kún júrip dittegen jerge zorǵa jettik.
Erteńinde daladaǵy jylqylarǵa baryp kórsek, taǵylanyp ketken, mańyna adam jýytpaıdy, shý asaý. Áıtpegende, boıy, turqy biz izdegen qalypqa dálme-dál. Al endi ustaıyq desek jylqy qamaıtyn qora-qopsy joq. Bizdiń qoldan jasaǵan aǵash qorǵanymyzdy taǵy jylqylar jalǵyz yrǵyp buzyp ótedi. Ári ózi sanaýly jylqynyń aıaq-qoly synyp jaraqattanatyn boldy. Sodan bir-bir motosıklge minip aldyq ta, mań dalanyń shańyn kókke shanshyltyp jylqy qýdyq. Ábden boldyryp qulaǵanda japa tarmaǵaı baılap-matap alamyz. Sóıtip 450 jylqyny jınap aldym.
– Olardy Kókhotqa aıdap ákeldińizder me?
– Joq. Aıdap júrýge jer shalǵaı. Dalanyń taǵy jylqysy qaıdan aıdaýǵa júredi. Kóp mashına ákelip, árbirine 20-25 jylqydan tıedik. Sumdyq sharshadyq. Asaý jylqylar kýzovqa shyqpaıdy. Kólikterdiń dońǵalaǵynyń astyn qazyp jerge otyrǵyzyp, alasartyp baryp zorǵa tıedik. Jylqylardy Kókhottyń mańyna ákelip, eki aı baılap ustap, miniske úırettik.
– Jylqylardy kim úıretti?
– Ishki Mońǵoldyń aýyldyq jerlerinen jylqy úıretetin jigitterdi shaqyrdyq. Odan keıin ózimniń týǵan jerim Altaıdan jigitter ertip keldim. Olar eki aptanyń ishinde, qulaǵyna qol tıgizbeı turǵan tarpańdardyń ókpesin soqtyryp, tilersegin dirildetip, aldyma alyp keldi. Men ártisterge «mynaý seniń atyń, osyǵan ıe bol» dep, qolma-qol tańbalap, úlestirip berdim. Osy jigitter fılmniń sońynda at qulaǵynda oınaıtyn dárejege jetti. Eger siz jaqsylap ańǵarǵan bolsańyz, teleserıaldyń árbir bólimi aıaqtalǵanda, sary dalany dúbirletip júzdegen atty adam shaýyp bara jatady. Sumdyq kórinis. Mań dala at baýyrynda oınaıdy. Bir qyzyǵy, osy kórinis fılmniń eshbir jerinde kezdespeıdi.
– Nege?
– Sebebi, bul oılamaǵan jerden paıda bolǵan kórinis. Kıno túsirilip bolǵanǵan keıin, barlyq qatysqan adam jınalyp, fılmniń qurmetine mań dalany dúbirletip qara jarys saldyq. Birneshe saǵat toqtamaı shaptyq. Týra rólge engenimiz sonshalyq, naǵyz Shyńǵys hanyń sherigine uqsap kettik. Osy sıýjetti túsirýshiler toby qyzyqtap, syrttaı túsirgen eken, artynan árbir bólim aıaqtalǵanda kóretin etip jasapty.
– «Shyńǵys han» fılmi qaı ólkede túsirildi?
– Fılm tutastaı Ishki Mońǵol ólkesinde, negizgi sıýjetter Kókhot mańynda, odan keıin Shılenhot deıtin jerde túsirildi.
– Shyńǵys hannyń rólinde oınaǵan azamatty tanısyz ba?
– О́te jaqsy tanımyn. Ulty mońǵol jigit. Mońǵol bolǵanda Ishki Mońǵolııanyń mońǵoly emes, kádimgi ózimizdiń Býratolanyń týmasy. Qazaqstan shekarasyndaǵy Qorǵas ótkeleginen óte qalǵanda Arasan-Sarybulaq deıtin aýyl bar, sonda týǵan. Jasynda qazaqtardyń ortasynda ósken. О́zi qazaq tilinde taza sóıleıdi. Aty-jóni – Basyn. 12 jasynan bastap Beıjińdegi áskerıler ansamblinde oqypty. Artynan Ishki Mońǵolııaǵa aýysyp baryp, sonda qalyp qoıǵan eken. Aıtpaqshy, osy Shyńǵys handy somdaǵan jigittiń ákesi aıtys aqyny bolypty. Áredikte, Basyn bizge ákesiniń qazaqtarmen aıtysqan jyryn qazaq tilinde jatqa aıtyp beretin.
– Osy Basyndy kıno bastalǵanda ne sebepten «Ba Lın» dep tanystyrady. Álde qaıtken kúnde qytaısha ataý kerek pe?
– «Basyn» degen sóz qytaısha «Ba Lın» dep jazylatyn bolýy kerek. Osy kóp serııaly «Shyńǵys han» fılminiń ssenarııin jazǵan adamdar da, barlyq rejısserler de mońǵoldar. Biraq aty jónderi qytaısha atalyp ketkeni bolmasa...
– Fılmniń basty rólderin oryndaǵan ártistiń barlyǵy mońǵoldar ma?
– Fılm «Mońǵoldyń qupııa shejiresi» jelisimen túsirilgen. Osy tarıhı shyǵarmadaǵy ulty mońǵol adamdardyń rólin mońǵoldar ózderi oınady. Mysaly, Shyńǵys hannyń anasy О́lýinniń rólinde oınaǵan Sarangýa meniń bes jyl birge oqyǵan kýrstasym.
– Osy Sarangýa О́lýinniń rólin bastan-aıaq jalǵyz ózi ǵana oınady ma?
– Sóıtti. Sarangýanyń naqty kelbeti fılmniń basynda Esýgeı sardar tartyp ákeletin kezindegideı. Basqasyn túrin ózgertip, grımdeý aqyly oınaǵan. Jap-jas kelinshekten bastap, aljyǵan kári kempirge deıingi beıneni bir ózi jasap shyqty.
– Sizdiń joǵarydaǵy Horsha dosyńyz qandaı rólde oınady?
– Ol Temújınniń qas jaýy Tarǵytaıdyń rólinde oınady. Odan keıin taǵy bir dosym Qarabatyr deıtin jigit Kereı Tuǵyryl hanyń rólin somdady. Bir ókinishtisi, ol túsirilim bitkennen keıin aýyryp, dúnıeden ótip ketti. Aıtpaqshy, Jamýqanyń rólin oınaǵan jigittiń ulty – hanzý.
– Basty rólderde oınaǵan sizden basqa qazaq jigitteri bar ma?
– Bar. Teleserıaldyń ártúrli rólderinde 20-dan astam qazaq jigiti oınady. Ásirese, soǵys kórinisterin oınaǵanda bizdiń jigitter qosymsha epızodqa kóp qatysty. О́ıtkeni olar at ústindegi soǵys ónerinde basqalarǵa qaraǵanda oq boıy ozyp turdy. Odan keıin Shyńǵys hannyń orta túmenin basqarǵan oń qoly Naıaqa noıannyń rólin Erjan Maqpyshuly deıtin Ileniń jigiti óte tartymdy jetkizdi.
– Kınoda úsh ógiz jekken arbany bir qolymen tartyp toqtatyp, súırep ketetin osy Erjan emes pe?
– Sonyń dál ózi. Shyn máninde, ol atan ógizdi súırep keterlik qaýqarly jigit. Erjan ógizderdi súırep bara jatqanda urandap otyrǵan Meńlikti kórsetedi. Árıne, ol myna menmin.
– Kıno túsirý barysynda qandaı qıynshylyq týyndady?
– Bizdi qatty qınaǵan kúnniń ystyǵy. Altaıdyń aýa raıy qońyr salqyn bolady. Soǵan úırenip qalǵan bizdiń jigitter ystyqtap, ústine kıgen saýyt-saımandaryn ruqsatsyz sheship tastaıdy. Baıaǵy men sóz estımin. Qattyraq aıtsam: «kınoń qurysyn, Dáke, óziń oınaı ber, biz aýylǵa ketemiz!» dep edireńdep shyǵa keledi. Odan keıin jatyp kep jalynamyn. Taǵy da olar qytaıdyń tamaǵyn jemeıdi. Bólek ashana ornatyp berdik. Sóıtip, júrip oınap shyqtyq.
– Dáke, fılmdegi Horezm shahtyń nókerlerin kimder oınady, olardy qytaı nemese mońǵol ártisteri oınamaıdy ǵoı?
– Horezm shah nókerleriniń rólin oınaıtyn adamdardy tabý maǵan júkteldi. Salyp uryp Altaıǵa keldim de, qońqaq muryn, shıkil sary barlyq uıǵyr ártisin jınap aldym. Olardy birneshe avtobýsqa otyrǵyzyp alyp bardym. Men ketkennen keıin bizdiń aýyldyń jigitteri: «Qudaı-aý, buryn uıǵyrlar kelip, bizdiń qoıymyzdy satyp alyp mashınaǵa tıep ketýshi edi, Dálelhan aǵamyz keldi de uıǵyrlardy mashınaǵa tirideı tıep áketti» dep, qaryq bolyp kúletin kórinedi. Osy uıǵyr aǵaıyndar Horezm shahtyń nókerleriniń rólin oınap shyqty.
– Kınoda Otyrar, Samarqan sııaqty qamal qorǵany berik qalalarǵa Shyńǵys hannyń áskeri shabýyl jasaıtyn epızodtar bar. Osy qamal qorǵan qalaı jasaldy?
– Fılmniń sýretshisi Ma-Shaý deıtin dúngen jigiti edi. Osy kisi Shyńjannan uıǵyr sheberlerin ákelip, asa aýyr tehnıkalar jasaıtyn zaýyttyń ishine alyp saraı-qorǵan turǵyzdy. Horezm dalasyna jasalǵan barlyq shabýyl osy saraı-qorǵannyń ishinde ótti.
– Alda qandaı josparlaryńyz bar?
– Meniń qazaq kınogerlerimen birigip asa qundy tarıhı fılm túsirsem degen armanym bar. Ssenarııi jazýly daıyn tur. Egerde osy fılm jaryqqa shyqsa, dúnıege qazaqtyń aty jaıylar edi.
– Ol sonshalyqty qandaı fılm?
– Sonaý úısin zamanyn beıneleıtin erekshe týyndy.
– Sóz sońynda ne aıtasyz?
– Basqa aıtarym joq. Qazaq aman bolsyn!