27 naýryz – halyqaralyq Teatr kúni. Bul kásibı merekeni bıyl elimizdiń teatr jurtshylyǵy kórnekti rejısser, Halyq qaharmany Ázirbaıjan Mádıuly Mámbetovsiz qarsy alǵaly otyr. Osy bir úlken tulǵanyń qazaq rýhanııaty men mádenıetin, teatr ónerin órkendetýdegi róli men mańyzyn jańasha zerdeleý men zertteý endi bastalary haq. О́ıtkeni, Mámbetovtiń zamandastary, áriptesteri, kórermenderi ortamyzda. Biz teatr merekesi qarsańynda Keńes Odaǵynyń jáne Qazaqstannyń halyq ártisi, Memlekettik syılyqtardyń laýreaty, “Parasat” ordeniniń ıegeri Farıda ShÁRIPOVAǴA jolyǵyp, aktrısany áńgimege tartqanbyz.
Mahabbatty neǵurlym kórsetpeıin deseń, soǵurlym jarqyrap kórinedi eken
– Farıda apaı, sizdi jáne búkil teatr jurtshylyǵyn tól merekelerińizben quttyqtaımyz. Siz jáne sizdiń býyn “ataqty 60-shy jylǵylardyń” kórkem kóshin quraısyzdar. Kóshbastarlaryńyz, árıne, kórnekti rejısser Ázirbaıjan Mámbetov ekeni ábden moıyndalǵan shyndyq. Sizdi “Mámbetovtiń aktrısasy” dep ataıdy. Bul oryndy da. О́ıtkeni, sizdiń ónernamańyzda Ázirbaıjan Mámbetov qoıǵan spektaklderdiń orny erekshe ekeni málim. Jáne daryndy rejısserdiń shyǵarmashylyq joly, ol qoıǵan, sizder jan berip-jan alyp degendeı, oınaǵan spektaklder týraly búgingi kún bıiginen zerdeleý bir basqa. Sondyqtan da, ózińizben, negizinen Ázirbaıjan Mádıuly týraly áńgime qozǵasaq dep edik. Alǵashqy saýal - rejıssermen alǵash qalaı kezdestińiz? Ol kisi sizge birden senim bildirip, úlken rólder usyndy ma?
– Barsha áriptesterimdi, ujymymdy Teatr kúni merekesimen men de quttyqtaımyn. Teatr – ujymdyq óner jáne erekshe óner, parasatty óner. Beriden aıtsaq, qazaq, al áriden qaıyrar bolsaq, álemdik teatr ónerinde Ázirbaıjan Mámbetov qaldyrǵan iz saırap jatyr. Sony aıqyndap, júıelep, jalqydan jalpyǵa ulastyratyn kún endi keledi dep oılaımyn. Ázirbaıjan Mádıulynyń men úshin, bizdiń býyn úshin orny óte bólek. Qazir oılap qarasam, osyndaı tulǵamen qyzmettes, seriktes bolǵanymyz da bir baqytymyz eken.
Ázirbaıjan Mádıulyn alǵash ret stýdent kezimde kórdim. Ol kisi M.Áýezov teatrynda Q.Muhamedjanovtyń “Bóltirik bórik astynda” komedııasyn qoıdy. Ondaǵy basty keıipkerlerdiń biri Jámılany Zámzágúl Sháripova oınaıtyn. Meni kelesi quramǵa qosty. О́z álimshe, kórgenimdi qaıtalap oryndap júrdim. Konservatorııanyń teatr fakýltetin bitirgen jyly teatrda oryn bolmady ma, meni Gýrev oblystyq teatryna (qazirgi Atyraý oblystyq teatry) bóldi. “Gýrevke barǵansha, Qytaıǵa qaıtamyn” dep sheshkenmin. Sóıtip júrgenimde, teatrdyń sol kezdegi bas rejısseri M.I.Goldblat meni Mádenıet mınıstrligine ertip aparyp, 50 somǵa kómekshi quramǵa aldy (teatrda eń tómengi jalaqy 65 som bolatyn). Teatrdaǵy alǵashqy debıýtim Ázirbaıjan Mámbetov qoıǵan “Qozy Kórpesh-Baıan sulýdaǵy” Baıan beınesi. Oǵan qol ushyn bergen – Nurmuhan aǵa Jantórın.
О́zi Qodardy oınap júrip, meni osy spektaklge tartty. Jas kezim, tájirıbem joq, qazaq kórermeni, ásirese, sol kezdegi kórermen, kóz jasyńdy tógip, egile oınamasań qabyldamaıtyn sııaqty kórinetin. Kúndizgi repetısııada aǵyl-tegil jylap oınadym, biraq, keshki spektaklde olaı shyqpady. Nurmuhan aǵa: “Keshke jaqsyraq boldy. Bárin ishine jınaǵan, tistenip turǵan batyr qyzdy oınadyń” dedi. Al Ázekeńniń maǵan degen senimi sol repetısııadan bastaý alǵan bolýy kerek.
– “Ol jaı ǵana ólgen joq, jańa ómirdiń belgisi boldy” dep jazypty sizdiń Baıanyńyzdy kórgen bir synshy...
– Stýdent kezimizde spektaklden úzindi alǵanbyz. Maǵan Maqpal rólin bergen. “Endi men ómir-baqı kempirlerdi oınaımyn ba?” dep muńaıamyn. “Oı, opasyz-aý, Baıannyń rólinde ne bar? Maqpal myqty beıne emes pe?” deıdi bizge akterlik sheberlikten sabaq bergen kýrs jetekshisi, ustazymyz Asqar Toqpanovtyń assıstenti bolǵan Nurmuhan aǵa. Shynynda da, Maqpaldaı tragedııalyq ról joq eken ǵoı. Zamanǵa qarǵys aıtyp oınadym. Keıin, teatr sahnasynda “Qos anam!..” dep barǵanda Rahııa apaı da (Qoıshybaeva), Sábıra apaı (Maıqanova) da dir-dir etip jylap turdy. Sol kezde dál sol apaılardaı shynaıy bolsam eken dep armandadym. 1960 jyly Ázirbaıjan Mádıuly “Beý, qyzdar-aı!” spektaklin qoıdy. Kúldirgi qoıylym, jastar ómiri. О́z stıhııamyz, onsha qıyndyq týdyrǵan joq, sondyqtan da onda eshteńe tyndyra qoıdyq deı almaımyn. 1963 jyly rejısser A.Madıevskıı “Jámılany” aldy. Ol ózi bir ádemi ról ǵoı. Akterlik talantyńdy kórsetý úshin jaqsy múmkindik beretin ról. Premeraǵa Sh.Aıtmatov kelip, “Jámılasymen” birinshi ret sahnada tabysty. Rızalyǵynda shek bolmady. Ol Ydyrys ekeýmizdiń aramyzda ińkárlik paıda bolǵan kez. Sahnada sezimimdi kórsetpeýge tyrysamyn. Sóıtsem, mahabbatty neǵurlym jasyryn ustasań, soǵurlym jarqyrap kórinedi eken.
– Kimniń kóńili birinshi qulady: sizdiń be, Ydyrys aǵanyń ba?
– Meniń shyǵar. Ol oınaǵan Farhad biz úshin ǵajaıyp boldy. Ydekeńder spektaklden qaıtyp bara jatqanda sońdarynan erip júretinbiz. Biraq, osy kisige ǵashyq bolamyn, turmysqa shyǵamyn dep oılaǵan joqpyn.
– Dál sol jyldary Ydyrys aǵamen “Abaı” spektaklinde de qatar oınaǵan edińiz...
– Iá, Ajardy músindedim. Sol kezde Ázekeń “Abaıdyń” baǵdarlama-qaǵazyna: “Jelaıý vysshıh tragıcheskıh roleı” dep jazyp bergen. Bir qyzyq aıtaıyn, Ydyrys “Abaımen” Máskeýge ketkende, meni Nurǵısa aǵanyń (Tilendıev) úıine qaldyrǵan. Ekeýi atalas týys qoı. “Sol kezde Nurǵısa aǵa Ydyrys ekeýmizge arnap “Ardaǵym” degen án jazyp berdi. Sózi aqyn Muzafar Álimbaevtiki: “Qarsy alamyn, jan samalym, Ańsaǵanym, armanym. Sertim bekem, kelseń eken, Kórsem eken, ardaǵym” dep keledi. Ydyrys gastrólden kelgende Nurǵısa aǵa ekeýmiz osy ándi aıtyp qarsy alǵanbyz.
Teatrdyń aldynda “jedel járdem” turatyn
– Ydyrys Noǵaıbaev úshin Qalıbek Qýanyshbaev músindegen “Abaı” qandaı alynbastaı qamal bolsa, siz úshin Sábıra Maıqanovamen birge oınap, básekelestikke túsken “Ana – Jer-ana” sondaı syn bolǵan sııaqty.
– Teatrǵa kelgenime úsh-tórt jyldyń aınalasy, endi ǵana Jámıla, Rahımash rólderin (Z.Shashkın, “Zamana osylaı bastaldy”) alyp júrgen kezim. “Ana-Jer-anada” Álımannan “dámetip” júrgenimde Ázekeń Tolǵanaıdy oınaısyń dedi. “Oınamaımyn, men nege kempir bolýym kerek, daıyn emespin” dep týladym. Jylap-syqtap, tipti aýyryp qaldym. Bir jumadaı teatrǵa baspaı qoıdym. 55 bettik pesanyń 35-40 beti Tolǵanaıdyń monology. Úıde jatyp alyp, ýaıymdaǵanym sonsha, bas almaı oqı berippin. Sonda jattap alǵan bolýym kerek, birden mızanssenaǵa shyǵyp kettik. Spektakl bir aıdyń ishinde daıyn boldy. Ázekeńniń kóregendigi sonda bolýy kerek, Sábıra apa ekeýmizden eki túrli beıne jasady. Eski kózqaraspen qarasa, “Ana–Jer-anada” Sábıra apaıdy ábden oınatyp, bir jyldan keıin meni shyǵarsa bolar edi ǵoı. Al 1964 jyly Tolǵanaı bolyp 7 aqpanda Sábıra apaı, 8 aqpanda men sahnaǵa shyqtyq. Munyń bir jaýabyn Ázekeńniń osy spektaklge baılanysty bir suhbatynan tapqandaı boldym. “Iа hotel vıdet neývıadaemýıý molodost” deıdi rejısser. Qoıylymǵa Sh.Aıtmatov keledi degende qoryqqanym-aı... Sahnaǵa shyǵyp kele jatyrmyn, súıengen taıaǵym dir-dir etedi... Eline barǵanda, qyrǵyzdar “qalaı boldy” dep surasa, “Kishkene ǵana kelinshek (jap-jas áıel degeni ǵoı) ǵajap oınady” dep aıtyp barypty. Sodan meni qyrǵyzdar “kishkene kelinshek” dep atap ketti. Belgili jýrnalıst F.Begenbaevanyń bir baǵdarlamasynda Sh.Aıtmatov: “Men Sháripovanyń rólin kórgen saıyn ılham alamyn. Ol uly aktrısa” deıdi.
– Sábıra apaı sizdi qalaı qabyldady?
– Murnymyzdan shanshylyp jumys istedik qoı, sóılesýge de murshamyz bolǵan joq. Sol eńbektiń óteýi shyǵar, qoıylym kezinde halyq teatrǵa syımaı ketetin. Spektaklden keıin talyp qalǵan adamdar boldy. Qoıylymnan keıin halyq sahnaǵa suranyp shyǵyp, jylap turyp sóz sóıleıtin. Teatrdyń aldynda “jedel járdem” kóligi turatyn. “Ana – Jer-ananyń” dúr silkindirip, teatrdy kóterip jibergeni ras. Bizdiń teatr Máskeýdegi Kishi teatr, Vahtangov teatry, Grýzııanyń Mardjanıshvılı teatry sııaqty iri óner ordalarymen ıyq tirestirdi. 1966 jyly Máskeýge bardyq. V.Sechın degen synshy: “Dobrjanskaıanyń ustamdylyǵy men Maıqanovanyń emosııasyn qabyldaı otyryp, ózinshe oınady. F.Sháripovadan Ermolovanyń tragedııalyq talantyn kórdim” dep jazdy. “Farıda sarań báıbisheniń syńar qolymen qurt syqqandaı, emosııasyn tam-tumdap beredi” dep jazdy M.Baıserkenov.
– Ázekeńniń ózi de jastaıynan korıfeılermen jumys istedi. Olardy óz degenine qalaı kóndirdi?
– Aǵa-apalarymyzdy Ázekeń sendire bildi. Seraǵań maǵan: “Jaraısyń, Frúı! Farıdaı, frúı, fár-frúı” deıtin. Bul ne degen sóz desem, “Sen sahnaǵa shyqqanda ottaı laýlap, janyp ketesiń” deıtin. Sábıra apaı Ázekeńdi “Ázık” deıtin jáne... “Shekspır” deıtin. “Abaıdy” qoıǵanda Qallekı zalda otyratyn. Ydyrys repetısııaǵa gúldi-gúldi kóılekpen shyǵady ǵoı. Bir kúni Qalıbek aǵa Abaıdy oınaǵanda kıgen shapanyn ákelip, Ydyrystyń ıyǵyna japty. Aqsaqaldarymyz shynynda da uly edi ǵoı bizdiń.
– О́ner jolynyń tep-tegis bolýy múmkin emes, Ázekeń akter oıynyna kóńili tolmasa ne deıtin edi?
– “Vetnam juldyzy” spektaklin daıyndaýǵa kiriskenimizde qatty bir renjigeni bar. “Ana –Jer-anadan” keıin dúrildep turǵan, Máskeý moıyndaǵan aktrısamyn ǵoı. Pesany oqysam, qarapaıym ǵana. Daıyndyq bastalyp ketti. Jurttyń mátini daıyn emes. Men túgeldeı jattap alǵam, vetnamsha ánimdi aıtyp, bılep, jylap júrmin. Bir kúni Ázekeń ózgelerge mátin jaǵynan eskertpelerin aıtty da: “Mine, bizdiń trafaretnaıa geroınıa, bári daıyn!” dedi. Túk túsingenim joq. Ne derimdi bilmeı, otyryp qaldym. “Júregim aýyryp tur, erteń repetısııaǵa kele almaıtyn shyǵarmyn” dedim. “О́ziń bil” dedi. Maqtaýlardan keıin kótere almadym ba, bilmeımin. Ázekeń ózine qandaı talapshyl bolsa, jurtqa da solaı qaraıtyn. Túnimen uıyqtaǵanym joq. Tańerteń erte jınalyp, repetısııaǵa bardym. Lám demesten daıyndyqqa kirisip kettik. Ishimde aıtylmaıtyn tragedııa jatqany sezilgendeı boldy. Qaterdiń ústinde júrgen adamnyń rııasyz kúlýi múmkin emes. Bir túnde keshken jan azabym sony túsinýge kómektesti. Meniń túıgenim – zamanaýı pesany klassıka sııaqty oınaý kerek. Sózderi jutań bolǵandyqtan, sóz arasyndaǵy ómirdi kórsetý qajet. Osy oqıǵa maǵan úlken sabaq boldy.
– Kóp uzamaı, taǵy bir ańyzǵa aınalǵan spektakl – “Qara Qypshaq Qobylandy” qoıyldy ǵoı?
– Ázekeńniń myqtylyǵy – repetısııanyń barlyǵyn Sholpan apaı men Hadısha apaıǵa berdi. Torǵyn ekeýmiz bir aıdaı zalda otyrdyq. Tek jaqyndaǵanda “Qaıtalaýshy bolma. О́tkirleý jasa” dedi. Yza bolyp bıleıtin bı qoıyldy (keıin ony alyp tastady). Jyryq kóılek kıetinmin. Qarlyǵa óz ortasyna kóńili tolmaıtyn qyz ǵoı, narazylyǵyn kórsetý kerek. “Han kóke, tyńda, han kóke! Qasıeti asqan el alady, Qylyǵy asqan qyz alady. Qasıet, qylyq bilmegen, Qyztalaqtar neni alady?”. Osyndaı sózdi kim aıtady? Jasqanshaq qyz aıtpaıdy. Sosyn maǵan orystyń belgili aktrısasy Iýlııa Borısova kómektesti. Qalaı deısiz ǵoı? “Idıot” fılmine dýblıaj jasap júrgende ol oınaǵan Nastasıa Fılıppovnanyń “Vy – knıaz?..” dep kúletinin kórgenim bar. Maǵan sumdyq unady. Ázekeńe “kúlip kóreıinshi” dedim. “Kúl” dedi. Sodan róldiń kilti tabyldy da ketti.
– О́nertanýshy I.Shostaktyń “Rejısser Mambetov” degen kitabynda sizdiń rólderińizge de kóp taldaý jasalǵan. “F.Sháripovanyń Qarlyǵasy Qobylandyny kórip, soǵan ǵashyq bolǵannan ózgerip ketken qyz emes” deıdi bir tusta ol...
– I.Shostak, menińshe, róldiń tinin durys ustaǵan. Shyndyǵynda da, Qarlyǵa, joǵaryda aıtqanymdaı, óziniń áleýmettik ortasyna kóńili tolmaıtyn, ádildikti, tazalyqty izdeıtin qyz. Qobylandyny adaldyǵy úshin súıdi. Al Otany aldyndaǵy kinásin sezingendikten, ózin-ózi jazalady. Qobylandy: “Ne tileısiń sen menen?” dep suraıdy. “Erkińdi alar men emes, Jalǵyz tilek eteıin... Sen muratqa jetkenshe, Qaı qamaly tursa da, Ashýmenen sermelgen, Aq naızanyń ushy bop, Aldyńda ózim júremin” deıdi. Ne degen myqtylyq?! Sondyqtan da Ázekeń óz qoıylymynda birinshi planǵa Qarlyǵany shyǵardy, shyǵarmanyń ashylmaǵan qatparlaryn ashty. Máskeýlikterdiń: “Saıys alańy – Qarlyǵanyń júregi” dep jazǵany tegin emes. Spektaklden keıin Baýyrjan aǵa Momyshulynyń rıza bolyp, kitabyn syılaǵany bar. Bul – úlken baǵa dep oılaımyn.
– Siz ol kezde jas edińiz, qandaı júk arqalap júrgenińizdi túısindińiz be?
– Jas kezińde kóp nársege mán bere bermeısiń. Solaı bolýy tıis sııaqty kórinedi, jastyqtyń artyqshylyǵy da osynda, ózińe degen alapat senimde bolar. Kóp nárseni keıinnen tereńirek tarazylaısyń ǵoı. Keıin oılanyp qarasam, sol kezderi Ázekeń bizderden eki-úsh nemese tórt-bes jas qana úlken eken. Al qandaı danalyq deseńizshi! Áli kúnge tań qalamyn. Biraq solaı bolýy zańdy da shyǵar. Ázekeńniń “qorǵany” myqty boldy, óıtkeni, shyqqan ómir mektebi de, óner mektebi de myqty edi. Spektaklge kirispes buryn kóp oılanyp-tolǵanatyn. Qazaq teatryna jaqsy prozany sahnalaý dástúrin ákelgen Ázekeń “Qan men terdi” de kópten tolǵaǵan bolýy kerek. Romannyń úsh kitabyn da ǵashyq bolyp oqydyq qoı. Bir kúni Ázekeń maǵan osy trılogııany ınssenırovka jasaıyq dedi. Sodan jumys bastalyp ketti. О́zimizge kerek sahnalardy terip alyp, Ábdijámil aǵaǵa baramyz. Ol túzetedi. Sol eńbegim úshin Aqbalanyń rólin aldym. Spektakldiń bezendirilýi, muz jarylǵanda ashylyp ketetin fýrkalar, únemi qozǵalystaǵy sahna – bári naǵyz zamanaýı teatrdyń stıli edi.
– Romandy oqyǵan kezde siz osy róldi oınasam dep oılap pa edińiz?
– Oıladym. Ne oqysań da, beısanaly túrde ózińe ról izdep otyrasyń. Mysaly, keıinirekte Ázekeń “Ǵasyrdan da uzaq kúnniń” ınssenırovkasyn jasaıyq dedi. Men ol romannan ózime ról kórmegen sebepti, bas tarttym. Al Aqbalany “Tynyq Dondaǵy” Aksınıaǵa uqsattym. Qoıylymda ol tipten tulǵalanyp, iri beıne bolyp shyqty. О́ıtkeni, kýlmınasııalyq sátterdiń bári Aqbalanyń sahnasymen tuıyqtalady. Sosyn artyq sóz bolmady. Túngi sahnasyndaǵy monologtardy Asanáli ekeýmiz oıdan shyǵardyq. Iаǵnı, Ázekeń bizge birge jumys isteýdi úıretti. Aqbalanyń balasyn tastap qashatyn jeri bar. Sonda men ne isteımin dep kóp oılandym. “Ona polzet kak sýka” dedi Ázekeń. Bir aýyz sóz. Sóıtip, Aqbala, balasyna qaraýǵa bet joq, jerdi tyrnalap qashyp bara jatady. Ázekeń solaı, emeýrinmen-aq sýret salyp beretin.
– Keıinirek qoıylǵan “Qaragózde” de me?
– “Qaragózge” onsha toqtalǵym kelmeıdi. Basynda-aq bul meniń rólim emes ekenin sezdim. Mysaly, Eńlik – meniń rólim. Seraǵańnyń: “Ne deseńder, o deńder, Farıdadan Eńliktiń únin estip turmyn” degeni bar. Qaragóz psıhologııasy baǵynyshty, óte názik qyz. Meniń keıipkerlerim – kúshti áıelder. Bireý “Vy ıgralı beg ot lıýbvı” dedi. Rasynda solaı. Ázekeń taǵy bir nárseni aıta almaı qaldy. Qaragózdi jalańash kórsetemiz degendeı oı aıtqan. “Aǵa, ony jurt qabyldamaıdy” dedik. “Qyzyl shapan qaıda?” deıtin sóz bar. Demek, qyzdyń abyroıy tógildi. Ázekeń teatrda buryn qoıylǵan “Qaragózdi” kórdi. Kórdi de, basqa Qaragóz jasaǵysy keldi. Qazirgi zaman pozısııasynan qoıdy. Mysaly, Qaragóz neden jyndandy? Ǵashyqtyqtan jyndandy degenge eshkim senbeıdi. Syrymǵa seni jaqsy kórýge tıisti emespin deıdi. Narshany súıgisi keledi, súıe almaıdy. Endi sheshilip, Syrymmen keteıin degende taıaqqa jyǵady. Adamnyń adamdyǵy taptalǵan kezde ol shydamady. Osy kórinis pantomımamen baıytylatyn, qoıýlatylǵan edi, keıin alyp tastady. Sirá, Ázekeńniń keıbir jańalyqtary tym erte boldy ǵoı deımin. Meni de ol óz namysy úshin alǵan bolýy kerek. Sábıra apaı: “Eshkimniń sózin tyńdama, seniń ishiń bar. Ishińmen alasyń” deıtin. Spektakldiń premerasy teatrymyzdyń jańa ǵımaratynyń ashylýyna sáıkestendirildi. Bárimiz tolqý ústindemiz. Meniń jaıym tipti kúrdeli edi. Premera kúni keshke deıin fınal tabylmady ǵoı... Bir jyldan keıin máskeýlik synshy N.Davydova “Qaragózdi” taldap tereń maqala jazdy, ol maqala búkilodaqtyq “Teatr” jýrnalyna shyqty. Al, men Kórkemdik keńes aldynda alǵysymdy aıtyp, rólden bosatýyn suradym. Jasym ótip ketti. Tabıǵatqa zorlyq jasaýǵa bolmaıdy ǵoı.
– Biraq “Qaragóz” týraly jaqsy pikirler de boldy ǵoı?..
– Qabyldaı almaǵandar da bolǵanyn moıyndaý kerek. Jáne olarǵa meniń esh renishim joq. Men akterlik mindetimdi atqardym. Birde spektakl bolatyn kúni kilt etip belim ustady. Degenmen, oınap shyqtym. Eger bul jaǵdaı sahnada qaıtalansa, sal bolyp qalar edim. Aýyrsyný sezimin jeńý kerek bolǵandyqtan ba, sol kúni spektakl keremet shyqty.
– Siz “keıipkerlerim kúshti bolatyn” deısiz. Elena Andreevna álsiz áıel ǵoı...
– Jalpy, Chehovtyń keıipkerleri óte kúrdeli, astarly bolyp keledi. Onyń álemde eń kóp qoıylatyn dramatýrg bolýy beker emes. Elena Andreevnany álsiz deýge kelmeıdi, ol parasatty áıel. Tragedııasy ishte, tereńde jatqan kúrdeli beıne. Mundaı rólderdi oınaý akter úshin rahat. Sondyqtan da, “Súıikti meniń aǵataıymda” rahattanyp jumys istedim. “Vanıa aǵaı” dese, aldymen Ánýar eske túsedi. Almas qylyshtaı lypyp turǵan akterden sondaı zııaly Vanıa shyǵady dep kim oılaǵan? Ázekeń repetısııa bastalmaı jatyp, klassıkalyq mýzykalardy qosyp qoıatyn. Biz “Vanıa aǵaıdy” qazaqy psıhologııaǵa jaqyndatyp oınadyq. Máskeýge gastrólge barǵanymyzda orys kórermenderi men synshylary: “Eto kazahskıı Vanıa” dedi.
Sýretkermen kezdesý – úlken baqyt
– Ázirbaıjan Mámbetov akterlik izdenisterdi qalaı qabyldaıtyn?
– Kórnekti dramatýrg Q.Muhamedjanovtyń 60-shy jyldary jazylǵan “Biz perishte emespiz” dramasy 1987 jyly qoıyldy. Asyl degen kishkentaı ǵana rólim bar. Bir kúni daıyndyqqa Qaltaı aǵa keldi. “Ana sózi joq, myna sózi joq...” dep túgendeı bastady. “Ázekeń “boltologııa” dep syzdyryp tastady” dep aýzymnan shyǵyp ketipti. “Danyshpanym, sen sonda meni boltýn dep tursyń ba?” dedi Qaltaı aǵa. Aýzynan shyqqan ár sózi aforızm edi ǵoı... Spektaklde Asyldyń jyndanatyn jeri bar: NKVD qyzmetkerleri qoınyndaǵy balasyn julyp áketedi de, ol esinen tanady. Keıipkerdiń osy tustaǵy reaksııasyn tabý jolynda kóp qınaldym. Birde tańǵa jaqyn júregim shanshydy. Máskeýde oqyp júrgen kezi me, áskerde me, áıteýir, ulym Shyńǵysqa baılanysty qobaljý. Sol jerde maǵan bir oı keldi. Kókireginde balasynyń taby bar. Keýdesi syzdap, aqyryn emshegin shyǵaryp, balasyn emizse qaıtedi? Ertesine Ázekeńe aıttym. “Qoryqpaısyń ba?”. “Qoryqpaımyn”. “Qaltaı aǵańa aıtyp kór”. “Jurttyń bári jyndansa, kúledi. Men analyq sezimge baılanysty birdeńe istesem” dedim. “Mynaýyń ǵajap eken” dedi Qaltaı aǵa. Repetısııa kezinde sony jasap edim, zalda otyrǵan áriptesterimniń esi shyǵyp ketti. “Búkil denemiz shymyrlap ketti” dedi tanystarym. Kórermen de keremet qabyldady.
– Ydyrys aǵa she?
– Ondaı sátterde Ydekeń maǵan áıelim dep qaramasa kerek. “Rejısserińe aıt” deıtin.
– Al Ázekeń akterler óz oıynan shyqpaǵan nemese aıtqanyn istemegen jaǵdaıda nendeı “shara” qoldanýshy edi?
– Ázekeń akterge “óziń tap” degendeı, shyǵarmashylyq erkindik beretin, tapsań – taptyń, tappasań – óz aıtqanyn istetedi. Jáne oǵan qarsy kelýge bolmaıdy. О́ıtkeni, ol aıtsa, ábden júreginen ótkizip baryp, bir-aq aıtady. Sondyqtan, ózine qarsy kelgendi aıamaıtyn. Bizdiń býyn Mámbetovpen birge jankeshti eńbek ettik. Negizinen aıtqanyn eki etpedik. Mysaly, Ázekeń eskertý aıta bastaǵanda, Ydyrys úndemeı shyǵyp ketetin. Múmkin, Ázekeńniń ádisi sol shyǵar, namysyńa tıip, qamshylaıtyn. Qalaı bolǵanda da, Ázekeńmen kezdesý – úlken baqyt.
– Ázekeńniń keıingi qoıylymdaryna da qatystyńyz ǵoı?
– Ázekeń úlken, kúrdeli taqyryptarǵa baratyn, qulashy keń rejısser. Onyń M.Áýezov teatryndaǵy sońǵy kezeńinde “Ǵasyrdan uzaq kún”, “Korıolan” jáne “Edıp patshany” qoıdy. “Ǵasyrdan da uzaq kúndi” Ázekeń Máskeýde jáne óz teatrymyzda qoıdy ǵoı. Kórkemdigi óz aldyna, materıaly jaǵynan da bizdiń kórermenge etene jaqyn bolǵandyqtan da óte tabysty júrdi. Onda oınaǵan akterler de jarqyraı kórindi. Al, “Edıp patshanyń”, ásirese, “Korıolannyń” onsha baǵy janbaǵandaı. Menińshe, munyń birneshe sebebi bar sııaqty. Alǵashqysy, elimizde bastalǵan ózgeris, qıyndyqtar. Mundaı kúrdeli dúnıelerdi qabyldaýǵa qoǵam daıyn bolýy kerek-ti... Sodan keıin onyń tereńin akterler qaýymy da bar jan-tánimizben túısine almaǵan sııaqtymyz... Bul – qoǵam men Tulǵanyń arasyndaǵy qaıshylyq. Menińshe, bul asa iri tulǵalardyń basynda bolatyn tragedııa... Mámbetovtiń óneriniń shyn baǵasy, qazaq qoǵamyndaǵy, sahna ónerindegi asqan erligi, eńbegi ýaqyt ótken saıyn tereńirek ashyla bereri kúmánsiz.
Keıingi jigitterdiń: “Mámbetov bizdi ósirmedi” deıtin sózderin arakidik estip qalǵanda men osyndaı oılarǵa qalamyn. Kim biledi? Taǵy bir aıtarym – jalpy bizdiń qoǵamǵa taq, mansap taqyryby alshaqtaý ma deımin. Mahabbat, adamgershilik, Chehov jaqyn. О́ńsheń jastar oınaǵan “Korıolanda” Ázekeń taq úshin talasqan, jik-jikke bólingen fraksııalardy búgingi kúnmen baılanystyrǵysy keldi, túbine deıin jete almaǵan sııaqty. Teatr tek qana óse bermeıdi, ótpeli kezeńder de bolatyn shyǵar. Onyń ústine 90-jyldar kelgende Ázekeńmen qanattasa jumys istegen akterlerdiń birazy ómirden ozyp ketti, “Ana–Jer-anany” da jalǵastyra almadyq. Keıin jańǵyrtyp qoıǵanynda, Ázekeń telefon soqty. Bas tartqanymda qatty renjigeni bar. Bul spektakl sahnada otyz jyl júrdi ǵoı, al otyz jylda sarqylady da ekensiń.
– Sizdiń shyǵarmashylyǵyńyzǵa Ydyrys aǵanyń ómirden ozǵany da óz áserin tıgizgen shyǵar?
– Árıne. Ydyryspen birge “Qobylandy”, “Ana–Jer-ana”, “Vanıa aǵaı” - bári ketti. Men repertýarsyz qaldym... 90-shy jyldary Ázekeń teatrǵa Bolat Atabaevty shaqyrdy. Men Bolattyń spektaklderimen ońala bastadym ǵoı. “Soqyrlar”, “Kebenek kıgen arýlar”, “Abaı desem”... Jańa bir sózimde teatr úshin 90-jyldar qıyn kez bolǵanyn aıttym ǵoı. Kórermen kúnkóris qamymen ketti, teatrǵa jurt kelmeıtin boldy. B.Atabaevtyń ataqty sımvolıst-dramatýrg Morıs Meterlınktiń pesasy boıynsha Kishi zalda qoıylǵan “Soqyrlar” dramasy sol kezdegi qoǵamdyq ahýalymyzǵa saı týyndy edi. Onda negizinen aǵa býyn oınadyq: Hadısha, Sholpan, Bıken, Habıba apalar, Múlik aǵa, men, keıingi býynnan Tilektes, Baqyt, Shamshagúl, Danagúl... Zalda bes-aq kórermen otyrǵanda oınaǵan kezimiz de boldy. Ol kezde ıntellıgensııa da teatr esigin ashqan joq... “Soqyrlardan” keıin “Abaı desem...” spektaklinde epızodqa shyqtym. Odan keıin sahnaǵa “Máńgilik bala beıne” keldi. Onda rejısser Atabaevtyń ıdeıasymen qosylǵan Shókish esimdi, álemniń búkil uıatyn boıyna jınap júrgendeı keıipker bar. Bizden keıingi býynnyń talantty ókili Shamshagúl Meńdııarovanyń Shókishin jaqsy qabyldadym. Al negizinen klassıkalyq spektaklderde oınaǵan maǵan mundaı rólge kóshý ońaıǵa soqpady... “Otyz ulyń bolǵansha...” komedııasyn da alǵashynda ishteı qabyldamaǵanmyn, jumys isteı kele jaqsy kórip kettim. Sondaı bir jyly, adamı spektakl. Qazir repertýarda júrip jatqan, teatrdyń kórkemdik jetekshisi, belgili rejısser Esmuqan Obaev qoıǵan “Eski úımen qoshtasý” spektaklinde Ananyń róline shyǵamyn. Bul týyndyda maǵan Ananyń monology qymbat. Bir qarasańyz, epızodtyq qana ról, rejısser bul róldi maǵan nege berdi eken? – dep oılanasyń. Ana – spektakldegi negizgi ıdeıany ustap turatyn beıne.
– Oıyńyzda júrgen, alaıda sizge buıyrmaǵan rólder boldy ma?
– Mysaly, Nazym Hıkmettiń “Farhad-Shyrynyndaǵy” Mehmenebanýdy oınaýyma bolar edi, biraq qolym bosamady. Ári bireýdiń myqty dúnıesine barǵym kelmeıtin. Hadısha Bókeevanyń Mehmenebanýy ańyzǵa aınalǵan ról boldy. Shekspırdiń “Asaý men tusaýynda” Katarınany biraz oınaǵanym bar. Ol Ydyrystyń rólsiz júrgen kezi edi, Petrýchchıony oınaǵysy keldi. Ázekeń maǵan “Katarınany oına” dep usynys jasady. Bul róldiń tabıǵaty maǵan kelińkiremeıtin, óıtkeni kúshti bolýym múmkin, biraq asaý emespin. Katarınany erkelep qana oınadym. Keremet birdeńe jasadym dep oılaǵanym joq. Hadısha apaıdyń Mehmenebanýy “Denem meniń jıyrma-aq jasta...” degende baspaldaqtan domalaıtyn. 70 álde 80 jasqa kelgen mereıtoıynda sony qaıtalady. Alla-aı, ne degen tehnıka!
– Spektakl repertýardan túsip qalǵanda qımastyq sezimi bola ma?
– Spektakl toza bastaǵanda ózińe de, aınalańa da kóńiliń olqy tartyp turady. Qımaısyń, biraq ýaqyttyń ótip ketkenin sezesiń. Mysaly, 60 jasymda “Ǵashyqsyz ǵasyrdy” maǵan arnap jazdy. Bir aıǵa jeter-jetpes daıyndalyp, sahnaǵa shyǵyp kettik. Repertýarda qalady dep oılaǵanymyz joq, biraq 9 jyl oınadyq. Odan keıin ýaqyty ótip ketti. Medeıa róline de óte kesh bardym. Evrıpıdtiń bul tragedııasyn teatrymyzda A.Pashkov 1990 jyly qoıdy. Ydyrys dúnıe salǵannan keıingi kúrdeli rólim...
– Osydan on bes jyldaı buryn teatrdyń dástúrli qoıylymdar festıvali alǵash ret ótken 1995 jyly osy rólińiz úshin júlde berilipti. Sondaǵy taldaýlardyń birinde “Sháripova keremeti sol – spektakl sońynda ol 30 jasqa jasarady” dep jazypty...
– Shyndyǵynda da, osy rólde keıipkerdiń ishteı “túleýin”, kózsiz mahabbattyń kekke ulasýy prosesin ashý qajet boldy... Myqty rólderimniń bárin 10-15 jyldan oınadym ǵoı, sonda túıgenim, jas qyzdardyń rólimen erterek qoshtasqan durys. О́ner de, ómir sııaqty, qas-qaǵym sát.
– Rejısserlerdi qoıýshy-rejısser, pedagog rejısser, uıymdastyrýshy rejısser, t.b. dep jiktep jatady. Al Á.Mámbetovti qaısysyna jatqyzýǵa bolar edi?
– Ol qoıýshy rejısser edi. Jańashyl sýretker. Boıaý jaǵysy qýatty, qulashy keń. Sóıte tura akterden kesteniń bizindeı názik órnek talap etetin. Ol men úshin О́ner ólkesin ıgerýdegi uly ustaz boldy. Rejısser bir spektakl qoıýy múmkin, on spektakl qoıýy múmkin, biraq bir akterdi úlken deńgeıge jetkizbese, eńbegi esh ketti degen sóz. Ol kisiden alǵan tájirıbemiz keıingi jumystarǵa da jetti. Ázekeń ózi qoıǵan ár pesadan jańalyq ashty. Jańalyǵyń bolmasa, oǵan dáleliń bolmasa, buryn qoıylǵan dúnıeni qaıtalap qoıýdyń qajeti joq dep oılaımyn. Átteń, Ázekeńniń myqty spektaklderi taspaǵa túsirilgen joq. “Qobylandyny” Máskeýge aparǵanda spektakldi Ostankınoda arnaıy jazdy. Grımdelip jatqanymyzda bireý kirip kelip, Seraǵańa: “Oı, ne nado nos tak grımırovat, nado ýbrat” dep edi. Seraǵań: “Eto moı sobstvennyı nos” dep qarap tur... Qazaq óneriniń shetelderdegi qundylyqtaryn jınap jatyr ǵoı, sol spektakldi ákelse, keıingiler úshin baǵa jetpes baılyq bolar edi-aý. Sh. Aıtmatovtyń 60 jyldyǵynda Bishkekte “Aıtmatov jáne teatr” degen halyqaralyq festıval boldy. Sonda bizdiń teatrdyń “Ana–Jer-anasyn” jazyp alǵan. Múmkin, Ázekeńniń jazylyp qalǵan basqa da spektaklderi bar shyǵar. Mysaly, kezindegi Chehııadaǵy, Máskeýdegi... Osylardyń barlyǵyn aldyrý qajet dep bilemin.
– Teatr úshin kınodan bas tartqan kezińiz boldy ma?
– “Ana–Jer-anaǵa” daıyndalyp jatqanda M.Begalınniń “Tulpardyń izi” fılmine tústik. Teatrǵa qaıtýymyz kerek. “Dekorasııa buzylmaı turyp, taǵy bir-eki epızodty túsirip alaıyq” dep, jibermeıdi. Sonda Hadısha apaı ekeýmiz “Endi qaıtpasaq bolmaıdy” dep, sómkemizdi ustap, jaıaý ketip qaldyq. Bir kezde sońymyzdan mashına jiberipti... Kınoǵa túskende teatrdaǵy jumysymdy aqsatpaýǵa bar kúshimdi salatynmyn. Kıno degenińiz de bir álem. Biraq, kezinde túsirilgen “Qazaqfılm” týyndylary, mysaly, osy “Tulpardyń izi”, “Jol toraby”, “Qala qalqany”, taǵy da basqa kórkemfılmder qaıda qazir? Nege kórsetilmeıdi?
– Qazirgi teatrdyń aıaq alysyna qandaı baǵa berer edińiz?
– Jalpy óner, onyń ishinde sahna óneri de, bir esepten, qoǵamnyń, qoǵamdyq júıeniń aınasy. Teatrda qazir qoǵam, áleýmet ómirin beıneleıtin, tarıhı sanany qalyptastyrýǵa qyzmet etetin jaqsy spektaklder barshylyq. Mysaly, joǵaryda atalǵan “Eski úımen qoshtasýdyń” ıdeıasy, baıyptap kórgen adamǵa kóp nárseni aıtar edi. Nemese “Ymyrttaǵy mahabbatty” alyńyz. “Máńgilik bala beıne”, “Qazaqtar”, taǵy basqa da qoıylymdar bar. Teatrdyń qazirgi kórkemdik jetekshisi Esmuhan Obaev Ázekeńniń shákirti, qoltańbasy bólekshe. Ol teatr óneriniń jasampazdyq muratqa qyzmet etýi qajettigi turǵysynan Mámbetov ıdeıasyn jalǵastyrýshy azamat der edim. Teatrǵa talantty jas akterlerdi alyp jatyr, balalarǵa áke sııaqty. Qazir “Abaıdyń” daıyndyǵyna kiristi, óte qýandym. “Abaıda” materıal bar, jigitterdiń de naǵyz oınaıtyn kezi. Táýir dúnıe shyǵady dep oılaımyn. Pesada mynandaı sózder bar: “Saf sulý óner byqsyq oıdan týmaıdy, shynshyl taza júrekten týady. Báseke nege ozdyń dep quıysqannan alý bolmasyn, nege qaldym dep ózińdi-óziń qamshylaýyń bolsyn, sonda ǵana min emes”. Qandaı danyshpan oı!
Teatrdyń Ázekeńdi sońǵy saparǵa shyǵaryp salǵanyna rıza boldym. Ázekeń qazaq teatrynyń baǵyna kelgen rejısser edi ǵoı. Jaratqanǵa yrzamyn, osy baq-rejısser iri de kúrdeli rólderiniń bárin maǵan senip tapsyrdy. Iá, tutastaı alǵanda óz basym jáne bizdiń býyn Ázirbaıjan Mámbetovtiń kóshbastaýshylyǵymen qazaq teatrynyń nebir juldyzdy shaqtarynyń kýágeri ári sol shaqtar úshin mańdaı ter tókkenimiz úshin baqyttymyz. Qazir qara shańyraqta Naýryz jáne halyqaralyq Teatr kúnine oraılastyryp “Teatr kóktemi – 2010” festıvali júrip jatyr. Bul jolǵy festıval ataqty Sábıra apaı Maıqanovany eske alýǵa arnaldy. Ázekeń Sábıra apany anasyndaı, Sábıra apaı Ázekeńdi balasyndaı kóretin edi...
Asqar Súleımenovtiń bir jaqsy sózi bar: “О́mirden ne alaryńdy emes, artyńda ne qaldyraryńdy oıla...” Qara shańyraq teatrda, qazaq sahna ónerinde Ázekeń salǵan iz qaldy. Shákirtteri bar. Esmuhan, Bolat, Janat, Áýbákir, Orazhan, Tóleýbekter, Qazaqstannyń ózge teatrlaryndaǵy da úlkendi-kishili áriptesteri, shákirtteri ony joqtatpaıdy, jolyn jalǵastyrady dep senemin. Ázekeńniń áz álemi áli de ásemdikke qushtar halqyna rýhanı qýanysh syılaı beretin bolady.
– Áńgimeńizge rahmet.
Áńgimelesken Ásııa BAǴDÁÝLETQYZY.
ALMATY.
27 naýryz – halyqaralyq Teatr kúni. Bul kásibı merekeni bıyl elimizdiń teatr jurtshylyǵy kórnekti rejısser, Halyq qaharmany Ázirbaıjan Mádıuly Mámbetovsiz qarsy alǵaly otyr. Osy bir úlken tulǵanyń qazaq rýhanııaty men mádenıetin, teatr ónerin órkendetýdegi róli men mańyzyn jańasha zerdeleý men zertteý endi bastalary haq. О́ıtkeni, Mámbetovtiń zamandastary, áriptesteri, kórermenderi ortamyzda. Biz teatr merekesi qarsańynda Keńes Odaǵynyń jáne Qazaqstannyń halyq ártisi, Memlekettik syılyqtardyń laýreaty, “Parasat” ordeniniń ıegeri Farıda ShÁRIPOVAǴA jolyǵyp, aktrısany áńgimege tartqanbyz.
Mahabbatty neǵurlym kórsetpeıin deseń, soǵurlym jarqyrap kórinedi eken
– Farıda apaı, sizdi jáne búkil teatr jurtshylyǵyn tól merekelerińizben quttyqtaımyz. Siz jáne sizdiń býyn “ataqty 60-shy jylǵylardyń” kórkem kóshin quraısyzdar. Kóshbastarlaryńyz, árıne, kórnekti rejısser Ázirbaıjan Mámbetov ekeni ábden moıyndalǵan shyndyq. Sizdi “Mámbetovtiń aktrısasy” dep ataıdy. Bul oryndy da. О́ıtkeni, sizdiń ónernamańyzda Ázirbaıjan Mámbetov qoıǵan spektaklderdiń orny erekshe ekeni málim. Jáne daryndy rejısserdiń shyǵarmashylyq joly, ol qoıǵan, sizder jan berip-jan alyp degendeı, oınaǵan spektaklder týraly búgingi kún bıiginen zerdeleý bir basqa. Sondyqtan da, ózińizben, negizinen Ázirbaıjan Mádıuly týraly áńgime qozǵasaq dep edik. Alǵashqy saýal - rejıssermen alǵash qalaı kezdestińiz? Ol kisi sizge birden senim bildirip, úlken rólder usyndy ma?
– Barsha áriptesterimdi, ujymymdy Teatr kúni merekesimen men de quttyqtaımyn. Teatr – ujymdyq óner jáne erekshe óner, parasatty óner. Beriden aıtsaq, qazaq, al áriden qaıyrar bolsaq, álemdik teatr ónerinde Ázirbaıjan Mámbetov qaldyrǵan iz saırap jatyr. Sony aıqyndap, júıelep, jalqydan jalpyǵa ulastyratyn kún endi keledi dep oılaımyn. Ázirbaıjan Mádıulynyń men úshin, bizdiń býyn úshin orny óte bólek. Qazir oılap qarasam, osyndaı tulǵamen qyzmettes, seriktes bolǵanymyz da bir baqytymyz eken.
Ázirbaıjan Mádıulyn alǵash ret stýdent kezimde kórdim. Ol kisi M.Áýezov teatrynda Q.Muhamedjanovtyń “Bóltirik bórik astynda” komedııasyn qoıdy. Ondaǵy basty keıipkerlerdiń biri Jámılany Zámzágúl Sháripova oınaıtyn. Meni kelesi quramǵa qosty. О́z álimshe, kórgenimdi qaıtalap oryndap júrdim. Konservatorııanyń teatr fakýltetin bitirgen jyly teatrda oryn bolmady ma, meni Gýrev oblystyq teatryna (qazirgi Atyraý oblystyq teatry) bóldi. “Gýrevke barǵansha, Qytaıǵa qaıtamyn” dep sheshkenmin. Sóıtip júrgenimde, teatrdyń sol kezdegi bas rejısseri M.I.Goldblat meni Mádenıet mınıstrligine ertip aparyp, 50 somǵa kómekshi quramǵa aldy (teatrda eń tómengi jalaqy 65 som bolatyn). Teatrdaǵy alǵashqy debıýtim Ázirbaıjan Mámbetov qoıǵan “Qozy Kórpesh-Baıan sulýdaǵy” Baıan beınesi. Oǵan qol ushyn bergen – Nurmuhan aǵa Jantórın.
О́zi Qodardy oınap júrip, meni osy spektaklge tartty. Jas kezim, tájirıbem joq, qazaq kórermeni, ásirese, sol kezdegi kórermen, kóz jasyńdy tógip, egile oınamasań qabyldamaıtyn sııaqty kórinetin. Kúndizgi repetısııada aǵyl-tegil jylap oınadym, biraq, keshki spektaklde olaı shyqpady. Nurmuhan aǵa: “Keshke jaqsyraq boldy. Bárin ishine jınaǵan, tistenip turǵan batyr qyzdy oınadyń” dedi. Al Ázekeńniń maǵan degen senimi sol repetısııadan bastaý alǵan bolýy kerek.
– “Ol jaı ǵana ólgen joq, jańa ómirdiń belgisi boldy” dep jazypty sizdiń Baıanyńyzdy kórgen bir synshy...
– Stýdent kezimizde spektaklden úzindi alǵanbyz. Maǵan Maqpal rólin bergen. “Endi men ómir-baqı kempirlerdi oınaımyn ba?” dep muńaıamyn. “Oı, opasyz-aý, Baıannyń rólinde ne bar? Maqpal myqty beıne emes pe?” deıdi bizge akterlik sheberlikten sabaq bergen kýrs jetekshisi, ustazymyz Asqar Toqpanovtyń assıstenti bolǵan Nurmuhan aǵa. Shynynda da, Maqpaldaı tragedııalyq ról joq eken ǵoı. Zamanǵa qarǵys aıtyp oınadym. Keıin, teatr sahnasynda “Qos anam!..” dep barǵanda Rahııa apaı da (Qoıshybaeva), Sábıra apaı (Maıqanova) da dir-dir etip jylap turdy. Sol kezde dál sol apaılardaı shynaıy bolsam eken dep armandadym. 1960 jyly Ázirbaıjan Mádıuly “Beý, qyzdar-aı!” spektaklin qoıdy. Kúldirgi qoıylym, jastar ómiri. О́z stıhııamyz, onsha qıyndyq týdyrǵan joq, sondyqtan da onda eshteńe tyndyra qoıdyq deı almaımyn. 1963 jyly rejısser A.Madıevskıı “Jámılany” aldy. Ol ózi bir ádemi ról ǵoı. Akterlik talantyńdy kórsetý úshin jaqsy múmkindik beretin ról. Premeraǵa Sh.Aıtmatov kelip, “Jámılasymen” birinshi ret sahnada tabysty. Rızalyǵynda shek bolmady. Ol Ydyrys ekeýmizdiń aramyzda ińkárlik paıda bolǵan kez. Sahnada sezimimdi kórsetpeýge tyrysamyn. Sóıtsem, mahabbatty neǵurlym jasyryn ustasań, soǵurlym jarqyrap kórinedi eken.
– Kimniń kóńili birinshi qulady: sizdiń be, Ydyrys aǵanyń ba?
– Meniń shyǵar. Ol oınaǵan Farhad biz úshin ǵajaıyp boldy. Ydekeńder spektaklden qaıtyp bara jatqanda sońdarynan erip júretinbiz. Biraq, osy kisige ǵashyq bolamyn, turmysqa shyǵamyn dep oılaǵan joqpyn.
– Dál sol jyldary Ydyrys aǵamen “Abaı” spektaklinde de qatar oınaǵan edińiz...
– Iá, Ajardy músindedim. Sol kezde Ázekeń “Abaıdyń” baǵdarlama-qaǵazyna: “Jelaıý vysshıh tragıcheskıh roleı” dep jazyp bergen. Bir qyzyq aıtaıyn, Ydyrys “Abaımen” Máskeýge ketkende, meni Nurǵısa aǵanyń (Tilendıev) úıine qaldyrǵan. Ekeýi atalas týys qoı. “Sol kezde Nurǵısa aǵa Ydyrys ekeýmizge arnap “Ardaǵym” degen án jazyp berdi. Sózi aqyn Muzafar Álimbaevtiki: “Qarsy alamyn, jan samalym, Ańsaǵanym, armanym. Sertim bekem, kelseń eken, Kórsem eken, ardaǵym” dep keledi. Ydyrys gastrólden kelgende Nurǵısa aǵa ekeýmiz osy ándi aıtyp qarsy alǵanbyz.
Teatrdyń aldynda “jedel járdem” turatyn
– Ydyrys Noǵaıbaev úshin Qalıbek Qýanyshbaev músindegen “Abaı” qandaı alynbastaı qamal bolsa, siz úshin Sábıra Maıqanovamen birge oınap, básekelestikke túsken “Ana – Jer-ana” sondaı syn bolǵan sııaqty.
– Teatrǵa kelgenime úsh-tórt jyldyń aınalasy, endi ǵana Jámıla, Rahımash rólderin (Z.Shashkın, “Zamana osylaı bastaldy”) alyp júrgen kezim. “Ana-Jer-anada” Álımannan “dámetip” júrgenimde Ázekeń Tolǵanaıdy oınaısyń dedi. “Oınamaımyn, men nege kempir bolýym kerek, daıyn emespin” dep týladym. Jylap-syqtap, tipti aýyryp qaldym. Bir jumadaı teatrǵa baspaı qoıdym. 55 bettik pesanyń 35-40 beti Tolǵanaıdyń monology. Úıde jatyp alyp, ýaıymdaǵanym sonsha, bas almaı oqı berippin. Sonda jattap alǵan bolýym kerek, birden mızanssenaǵa shyǵyp kettik. Spektakl bir aıdyń ishinde daıyn boldy. Ázekeńniń kóregendigi sonda bolýy kerek, Sábıra apa ekeýmizden eki túrli beıne jasady. Eski kózqaraspen qarasa, “Ana–Jer-anada” Sábıra apaıdy ábden oınatyp, bir jyldan keıin meni shyǵarsa bolar edi ǵoı. Al 1964 jyly Tolǵanaı bolyp 7 aqpanda Sábıra apaı, 8 aqpanda men sahnaǵa shyqtyq. Munyń bir jaýabyn Ázekeńniń osy spektaklge baılanysty bir suhbatynan tapqandaı boldym. “Iа hotel vıdet neývıadaemýıý molodost” deıdi rejısser. Qoıylymǵa Sh.Aıtmatov keledi degende qoryqqanym-aı... Sahnaǵa shyǵyp kele jatyrmyn, súıengen taıaǵym dir-dir etedi... Eline barǵanda, qyrǵyzdar “qalaı boldy” dep surasa, “Kishkene ǵana kelinshek (jap-jas áıel degeni ǵoı) ǵajap oınady” dep aıtyp barypty. Sodan meni qyrǵyzdar “kishkene kelinshek” dep atap ketti. Belgili jýrnalıst F.Begenbaevanyń bir baǵdarlamasynda Sh.Aıtmatov: “Men Sháripovanyń rólin kórgen saıyn ılham alamyn. Ol uly aktrısa” deıdi.
– Sábıra apaı sizdi qalaı qabyldady?
– Murnymyzdan shanshylyp jumys istedik qoı, sóılesýge de murshamyz bolǵan joq. Sol eńbektiń óteýi shyǵar, qoıylym kezinde halyq teatrǵa syımaı ketetin. Spektaklden keıin talyp qalǵan adamdar boldy. Qoıylymnan keıin halyq sahnaǵa suranyp shyǵyp, jylap turyp sóz sóıleıtin. Teatrdyń aldynda “jedel járdem” kóligi turatyn. “Ana – Jer-ananyń” dúr silkindirip, teatrdy kóterip jibergeni ras. Bizdiń teatr Máskeýdegi Kishi teatr, Vahtangov teatry, Grýzııanyń Mardjanıshvılı teatry sııaqty iri óner ordalarymen ıyq tirestirdi. 1966 jyly Máskeýge bardyq. V.Sechın degen synshy: “Dobrjanskaıanyń ustamdylyǵy men Maıqanovanyń emosııasyn qabyldaı otyryp, ózinshe oınady. F.Sháripovadan Ermolovanyń tragedııalyq talantyn kórdim” dep jazdy. “Farıda sarań báıbisheniń syńar qolymen qurt syqqandaı, emosııasyn tam-tumdap beredi” dep jazdy M.Baıserkenov.
– Ázekeńniń ózi de jastaıynan korıfeılermen jumys istedi. Olardy óz degenine qalaı kóndirdi?
– Aǵa-apalarymyzdy Ázekeń sendire bildi. Seraǵań maǵan: “Jaraısyń, Frúı! Farıdaı, frúı, fár-frúı” deıtin. Bul ne degen sóz desem, “Sen sahnaǵa shyqqanda ottaı laýlap, janyp ketesiń” deıtin. Sábıra apaı Ázekeńdi “Ázık” deıtin jáne... “Shekspır” deıtin. “Abaıdy” qoıǵanda Qallekı zalda otyratyn. Ydyrys repetısııaǵa gúldi-gúldi kóılekpen shyǵady ǵoı. Bir kúni Qalıbek aǵa Abaıdy oınaǵanda kıgen shapanyn ákelip, Ydyrystyń ıyǵyna japty. Aqsaqaldarymyz shynynda da uly edi ǵoı bizdiń.
– О́ner jolynyń tep-tegis bolýy múmkin emes, Ázekeń akter oıynyna kóńili tolmasa ne deıtin edi?
– “Vetnam juldyzy” spektaklin daıyndaýǵa kiriskenimizde qatty bir renjigeni bar. “Ana –Jer-anadan” keıin dúrildep turǵan, Máskeý moıyndaǵan aktrısamyn ǵoı. Pesany oqysam, qarapaıym ǵana. Daıyndyq bastalyp ketti. Jurttyń mátini daıyn emes. Men túgeldeı jattap alǵam, vetnamsha ánimdi aıtyp, bılep, jylap júrmin. Bir kúni Ázekeń ózgelerge mátin jaǵynan eskertpelerin aıtty da: “Mine, bizdiń trafaretnaıa geroınıa, bári daıyn!” dedi. Túk túsingenim joq. Ne derimdi bilmeı, otyryp qaldym. “Júregim aýyryp tur, erteń repetısııaǵa kele almaıtyn shyǵarmyn” dedim. “О́ziń bil” dedi. Maqtaýlardan keıin kótere almadym ba, bilmeımin. Ázekeń ózine qandaı talapshyl bolsa, jurtqa da solaı qaraıtyn. Túnimen uıyqtaǵanym joq. Tańerteń erte jınalyp, repetısııaǵa bardym. Lám demesten daıyndyqqa kirisip kettik. Ishimde aıtylmaıtyn tragedııa jatqany sezilgendeı boldy. Qaterdiń ústinde júrgen adamnyń rııasyz kúlýi múmkin emes. Bir túnde keshken jan azabym sony túsinýge kómektesti. Meniń túıgenim – zamanaýı pesany klassıka sııaqty oınaý kerek. Sózderi jutań bolǵandyqtan, sóz arasyndaǵy ómirdi kórsetý qajet. Osy oqıǵa maǵan úlken sabaq boldy.
– Kóp uzamaı, taǵy bir ańyzǵa aınalǵan spektakl – “Qara Qypshaq Qobylandy” qoıyldy ǵoı?
– Ázekeńniń myqtylyǵy – repetısııanyń barlyǵyn Sholpan apaı men Hadısha apaıǵa berdi. Torǵyn ekeýmiz bir aıdaı zalda otyrdyq. Tek jaqyndaǵanda “Qaıtalaýshy bolma. О́tkirleý jasa” dedi. Yza bolyp bıleıtin bı qoıyldy (keıin ony alyp tastady). Jyryq kóılek kıetinmin. Qarlyǵa óz ortasyna kóńili tolmaıtyn qyz ǵoı, narazylyǵyn kórsetý kerek. “Han kóke, tyńda, han kóke! Qasıeti asqan el alady, Qylyǵy asqan qyz alady. Qasıet, qylyq bilmegen, Qyztalaqtar neni alady?”. Osyndaı sózdi kim aıtady? Jasqanshaq qyz aıtpaıdy. Sosyn maǵan orystyń belgili aktrısasy Iýlııa Borısova kómektesti. Qalaı deısiz ǵoı? “Idıot” fılmine dýblıaj jasap júrgende ol oınaǵan Nastasıa Fılıppovnanyń “Vy – knıaz?..” dep kúletinin kórgenim bar. Maǵan sumdyq unady. Ázekeńe “kúlip kóreıinshi” dedim. “Kúl” dedi. Sodan róldiń kilti tabyldy da ketti.
– О́nertanýshy I.Shostaktyń “Rejısser Mambetov” degen kitabynda sizdiń rólderińizge de kóp taldaý jasalǵan. “F.Sháripovanyń Qarlyǵasy Qobylandyny kórip, soǵan ǵashyq bolǵannan ózgerip ketken qyz emes” deıdi bir tusta ol...
– I.Shostak, menińshe, róldiń tinin durys ustaǵan. Shyndyǵynda da, Qarlyǵa, joǵaryda aıtqanymdaı, óziniń áleýmettik ortasyna kóńili tolmaıtyn, ádildikti, tazalyqty izdeıtin qyz. Qobylandyny adaldyǵy úshin súıdi. Al Otany aldyndaǵy kinásin sezingendikten, ózin-ózi jazalady. Qobylandy: “Ne tileısiń sen menen?” dep suraıdy. “Erkińdi alar men emes, Jalǵyz tilek eteıin... Sen muratqa jetkenshe, Qaı qamaly tursa da, Ashýmenen sermelgen, Aq naızanyń ushy bop, Aldyńda ózim júremin” deıdi. Ne degen myqtylyq?! Sondyqtan da Ázekeń óz qoıylymynda birinshi planǵa Qarlyǵany shyǵardy, shyǵarmanyń ashylmaǵan qatparlaryn ashty. Máskeýlikterdiń: “Saıys alańy – Qarlyǵanyń júregi” dep jazǵany tegin emes. Spektaklden keıin Baýyrjan aǵa Momyshulynyń rıza bolyp, kitabyn syılaǵany bar. Bul – úlken baǵa dep oılaımyn.
– Siz ol kezde jas edińiz, qandaı júk arqalap júrgenińizdi túısindińiz be?
– Jas kezińde kóp nársege mán bere bermeısiń. Solaı bolýy tıis sııaqty kórinedi, jastyqtyń artyqshylyǵy da osynda, ózińe degen alapat senimde bolar. Kóp nárseni keıinnen tereńirek tarazylaısyń ǵoı. Keıin oılanyp qarasam, sol kezderi Ázekeń bizderden eki-úsh nemese tórt-bes jas qana úlken eken. Al qandaı danalyq deseńizshi! Áli kúnge tań qalamyn. Biraq solaı bolýy zańdy da shyǵar. Ázekeńniń “qorǵany” myqty boldy, óıtkeni, shyqqan ómir mektebi de, óner mektebi de myqty edi. Spektaklge kirispes buryn kóp oılanyp-tolǵanatyn. Qazaq teatryna jaqsy prozany sahnalaý dástúrin ákelgen Ázekeń “Qan men terdi” de kópten tolǵaǵan bolýy kerek. Romannyń úsh kitabyn da ǵashyq bolyp oqydyq qoı. Bir kúni Ázekeń maǵan osy trılogııany ınssenırovka jasaıyq dedi. Sodan jumys bastalyp ketti. О́zimizge kerek sahnalardy terip alyp, Ábdijámil aǵaǵa baramyz. Ol túzetedi. Sol eńbegim úshin Aqbalanyń rólin aldym. Spektakldiń bezendirilýi, muz jarylǵanda ashylyp ketetin fýrkalar, únemi qozǵalystaǵy sahna – bári naǵyz zamanaýı teatrdyń stıli edi.
– Romandy oqyǵan kezde siz osy róldi oınasam dep oılap pa edińiz?
– Oıladym. Ne oqysań da, beısanaly túrde ózińe ról izdep otyrasyń. Mysaly, keıinirekte Ázekeń “Ǵasyrdan da uzaq kúnniń” ınssenırovkasyn jasaıyq dedi. Men ol romannan ózime ról kórmegen sebepti, bas tarttym. Al Aqbalany “Tynyq Dondaǵy” Aksınıaǵa uqsattym. Qoıylymda ol tipten tulǵalanyp, iri beıne bolyp shyqty. О́ıtkeni, kýlmınasııalyq sátterdiń bári Aqbalanyń sahnasymen tuıyqtalady. Sosyn artyq sóz bolmady. Túngi sahnasyndaǵy monologtardy Asanáli ekeýmiz oıdan shyǵardyq. Iаǵnı, Ázekeń bizge birge jumys isteýdi úıretti. Aqbalanyń balasyn tastap qashatyn jeri bar. Sonda men ne isteımin dep kóp oılandym. “Ona polzet kak sýka” dedi Ázekeń. Bir aýyz sóz. Sóıtip, Aqbala, balasyna qaraýǵa bet joq, jerdi tyrnalap qashyp bara jatady. Ázekeń solaı, emeýrinmen-aq sýret salyp beretin.
– Keıinirek qoıylǵan “Qaragózde” de me?
– “Qaragózge” onsha toqtalǵym kelmeıdi. Basynda-aq bul meniń rólim emes ekenin sezdim. Mysaly, Eńlik – meniń rólim. Seraǵańnyń: “Ne deseńder, o deńder, Farıdadan Eńliktiń únin estip turmyn” degeni bar. Qaragóz psıhologııasy baǵynyshty, óte názik qyz. Meniń keıipkerlerim – kúshti áıelder. Bireý “Vy ıgralı beg ot lıýbvı” dedi. Rasynda solaı. Ázekeń taǵy bir nárseni aıta almaı qaldy. Qaragózdi jalańash kórsetemiz degendeı oı aıtqan. “Aǵa, ony jurt qabyldamaıdy” dedik. “Qyzyl shapan qaıda?” deıtin sóz bar. Demek, qyzdyń abyroıy tógildi. Ázekeń teatrda buryn qoıylǵan “Qaragózdi” kórdi. Kórdi de, basqa Qaragóz jasaǵysy keldi. Qazirgi zaman pozısııasynan qoıdy. Mysaly, Qaragóz neden jyndandy? Ǵashyqtyqtan jyndandy degenge eshkim senbeıdi. Syrymǵa seni jaqsy kórýge tıisti emespin deıdi. Narshany súıgisi keledi, súıe almaıdy. Endi sheshilip, Syrymmen keteıin degende taıaqqa jyǵady. Adamnyń adamdyǵy taptalǵan kezde ol shydamady. Osy kórinis pantomımamen baıytylatyn, qoıýlatylǵan edi, keıin alyp tastady. Sirá, Ázekeńniń keıbir jańalyqtary tym erte boldy ǵoı deımin. Meni de ol óz namysy úshin alǵan bolýy kerek. Sábıra apaı: “Eshkimniń sózin tyńdama, seniń ishiń bar. Ishińmen alasyń” deıtin. Spektakldiń premerasy teatrymyzdyń jańa ǵımaratynyń ashylýyna sáıkestendirildi. Bárimiz tolqý ústindemiz. Meniń jaıym tipti kúrdeli edi. Premera kúni keshke deıin fınal tabylmady ǵoı... Bir jyldan keıin máskeýlik synshy N.Davydova “Qaragózdi” taldap tereń maqala jazdy, ol maqala búkilodaqtyq “Teatr” jýrnalyna shyqty. Al, men Kórkemdik keńes aldynda alǵysymdy aıtyp, rólden bosatýyn suradym. Jasym ótip ketti. Tabıǵatqa zorlyq jasaýǵa bolmaıdy ǵoı.
– Biraq “Qaragóz” týraly jaqsy pikirler de boldy ǵoı?..
– Qabyldaı almaǵandar da bolǵanyn moıyndaý kerek. Jáne olarǵa meniń esh renishim joq. Men akterlik mindetimdi atqardym. Birde spektakl bolatyn kúni kilt etip belim ustady. Degenmen, oınap shyqtym. Eger bul jaǵdaı sahnada qaıtalansa, sal bolyp qalar edim. Aýyrsyný sezimin jeńý kerek bolǵandyqtan ba, sol kúni spektakl keremet shyqty.
– Siz “keıipkerlerim kúshti bolatyn” deısiz. Elena Andreevna álsiz áıel ǵoı...
– Jalpy, Chehovtyń keıipkerleri óte kúrdeli, astarly bolyp keledi. Onyń álemde eń kóp qoıylatyn dramatýrg bolýy beker emes. Elena Andreevnany álsiz deýge kelmeıdi, ol parasatty áıel. Tragedııasy ishte, tereńde jatqan kúrdeli beıne. Mundaı rólderdi oınaý akter úshin rahat. Sondyqtan da, “Súıikti meniń aǵataıymda” rahattanyp jumys istedim. “Vanıa aǵaı” dese, aldymen Ánýar eske túsedi. Almas qylyshtaı lypyp turǵan akterden sondaı zııaly Vanıa shyǵady dep kim oılaǵan? Ázekeń repetısııa bastalmaı jatyp, klassıkalyq mýzykalardy qosyp qoıatyn. Biz “Vanıa aǵaıdy” qazaqy psıhologııaǵa jaqyndatyp oınadyq. Máskeýge gastrólge barǵanymyzda orys kórermenderi men synshylary: “Eto kazahskıı Vanıa” dedi.
Sýretkermen kezdesý – úlken baqyt
– Ázirbaıjan Mámbetov akterlik izdenisterdi qalaı qabyldaıtyn?
– Kórnekti dramatýrg Q.Muhamedjanovtyń 60-shy jyldary jazylǵan “Biz perishte emespiz” dramasy 1987 jyly qoıyldy. Asyl degen kishkentaı ǵana rólim bar. Bir kúni daıyndyqqa Qaltaı aǵa keldi. “Ana sózi joq, myna sózi joq...” dep túgendeı bastady. “Ázekeń “boltologııa” dep syzdyryp tastady” dep aýzymnan shyǵyp ketipti. “Danyshpanym, sen sonda meni boltýn dep tursyń ba?” dedi Qaltaı aǵa. Aýzynan shyqqan ár sózi aforızm edi ǵoı... Spektaklde Asyldyń jyndanatyn jeri bar: NKVD qyzmetkerleri qoınyndaǵy balasyn julyp áketedi de, ol esinen tanady. Keıipkerdiń osy tustaǵy reaksııasyn tabý jolynda kóp qınaldym. Birde tańǵa jaqyn júregim shanshydy. Máskeýde oqyp júrgen kezi me, áskerde me, áıteýir, ulym Shyńǵysqa baılanysty qobaljý. Sol jerde maǵan bir oı keldi. Kókireginde balasynyń taby bar. Keýdesi syzdap, aqyryn emshegin shyǵaryp, balasyn emizse qaıtedi? Ertesine Ázekeńe aıttym. “Qoryqpaısyń ba?”. “Qoryqpaımyn”. “Qaltaı aǵańa aıtyp kór”. “Jurttyń bári jyndansa, kúledi. Men analyq sezimge baılanysty birdeńe istesem” dedim. “Mynaýyń ǵajap eken” dedi Qaltaı aǵa. Repetısııa kezinde sony jasap edim, zalda otyrǵan áriptesterimniń esi shyǵyp ketti. “Búkil denemiz shymyrlap ketti” dedi tanystarym. Kórermen de keremet qabyldady.
– Ydyrys aǵa she?
– Ondaı sátterde Ydekeń maǵan áıelim dep qaramasa kerek. “Rejısserińe aıt” deıtin.
– Al Ázekeń akterler óz oıynan shyqpaǵan nemese aıtqanyn istemegen jaǵdaıda nendeı “shara” qoldanýshy edi?
– Ázekeń akterge “óziń tap” degendeı, shyǵarmashylyq erkindik beretin, tapsań – taptyń, tappasań – óz aıtqanyn istetedi. Jáne oǵan qarsy kelýge bolmaıdy. О́ıtkeni, ol aıtsa, ábden júreginen ótkizip baryp, bir-aq aıtady. Sondyqtan, ózine qarsy kelgendi aıamaıtyn. Bizdiń býyn Mámbetovpen birge jankeshti eńbek ettik. Negizinen aıtqanyn eki etpedik. Mysaly, Ázekeń eskertý aıta bastaǵanda, Ydyrys úndemeı shyǵyp ketetin. Múmkin, Ázekeńniń ádisi sol shyǵar, namysyńa tıip, qamshylaıtyn. Qalaı bolǵanda da, Ázekeńmen kezdesý – úlken baqyt.
– Ázekeńniń keıingi qoıylymdaryna da qatystyńyz ǵoı?
– Ázekeń úlken, kúrdeli taqyryptarǵa baratyn, qulashy keń rejısser. Onyń M.Áýezov teatryndaǵy sońǵy kezeńinde “Ǵasyrdan uzaq kún”, “Korıolan” jáne “Edıp patshany” qoıdy. “Ǵasyrdan da uzaq kúndi” Ázekeń Máskeýde jáne óz teatrymyzda qoıdy ǵoı. Kórkemdigi óz aldyna, materıaly jaǵynan da bizdiń kórermenge etene jaqyn bolǵandyqtan da óte tabysty júrdi. Onda oınaǵan akterler de jarqyraı kórindi. Al, “Edıp patshanyń”, ásirese, “Korıolannyń” onsha baǵy janbaǵandaı. Menińshe, munyń birneshe sebebi bar sııaqty. Alǵashqysy, elimizde bastalǵan ózgeris, qıyndyqtar. Mundaı kúrdeli dúnıelerdi qabyldaýǵa qoǵam daıyn bolýy kerek-ti... Sodan keıin onyń tereńin akterler qaýymy da bar jan-tánimizben túısine almaǵan sııaqtymyz... Bul – qoǵam men Tulǵanyń arasyndaǵy qaıshylyq. Menińshe, bul asa iri tulǵalardyń basynda bolatyn tragedııa... Mámbetovtiń óneriniń shyn baǵasy, qazaq qoǵamyndaǵy, sahna ónerindegi asqan erligi, eńbegi ýaqyt ótken saıyn tereńirek ashyla bereri kúmánsiz.
Keıingi jigitterdiń: “Mámbetov bizdi ósirmedi” deıtin sózderin arakidik estip qalǵanda men osyndaı oılarǵa qalamyn. Kim biledi? Taǵy bir aıtarym – jalpy bizdiń qoǵamǵa taq, mansap taqyryby alshaqtaý ma deımin. Mahabbat, adamgershilik, Chehov jaqyn. О́ńsheń jastar oınaǵan “Korıolanda” Ázekeń taq úshin talasqan, jik-jikke bólingen fraksııalardy búgingi kúnmen baılanystyrǵysy keldi, túbine deıin jete almaǵan sııaqty. Teatr tek qana óse bermeıdi, ótpeli kezeńder de bolatyn shyǵar. Onyń ústine 90-jyldar kelgende Ázekeńmen qanattasa jumys istegen akterlerdiń birazy ómirden ozyp ketti, “Ana–Jer-anany” da jalǵastyra almadyq. Keıin jańǵyrtyp qoıǵanynda, Ázekeń telefon soqty. Bas tartqanymda qatty renjigeni bar. Bul spektakl sahnada otyz jyl júrdi ǵoı, al otyz jylda sarqylady da ekensiń.
– Sizdiń shyǵarmashylyǵyńyzǵa Ydyrys aǵanyń ómirden ozǵany da óz áserin tıgizgen shyǵar?
– Árıne. Ydyryspen birge “Qobylandy”, “Ana–Jer-ana”, “Vanıa aǵaı” - bári ketti. Men repertýarsyz qaldym... 90-shy jyldary Ázekeń teatrǵa Bolat Atabaevty shaqyrdy. Men Bolattyń spektaklderimen ońala bastadym ǵoı. “Soqyrlar”, “Kebenek kıgen arýlar”, “Abaı desem”... Jańa bir sózimde teatr úshin 90-jyldar qıyn kez bolǵanyn aıttym ǵoı. Kórermen kúnkóris qamymen ketti, teatrǵa jurt kelmeıtin boldy. B.Atabaevtyń ataqty sımvolıst-dramatýrg Morıs Meterlınktiń pesasy boıynsha Kishi zalda qoıylǵan “Soqyrlar” dramasy sol kezdegi qoǵamdyq ahýalymyzǵa saı týyndy edi. Onda negizinen aǵa býyn oınadyq: Hadısha, Sholpan, Bıken, Habıba apalar, Múlik aǵa, men, keıingi býynnan Tilektes, Baqyt, Shamshagúl, Danagúl... Zalda bes-aq kórermen otyrǵanda oınaǵan kezimiz de boldy. Ol kezde ıntellıgensııa da teatr esigin ashqan joq... “Soqyrlardan” keıin “Abaı desem...” spektaklinde epızodqa shyqtym. Odan keıin sahnaǵa “Máńgilik bala beıne” keldi. Onda rejısser Atabaevtyń ıdeıasymen qosylǵan Shókish esimdi, álemniń búkil uıatyn boıyna jınap júrgendeı keıipker bar. Bizden keıingi býynnyń talantty ókili Shamshagúl Meńdııarovanyń Shókishin jaqsy qabyldadym. Al negizinen klassıkalyq spektaklderde oınaǵan maǵan mundaı rólge kóshý ońaıǵa soqpady... “Otyz ulyń bolǵansha...” komedııasyn da alǵashynda ishteı qabyldamaǵanmyn, jumys isteı kele jaqsy kórip kettim. Sondaı bir jyly, adamı spektakl. Qazir repertýarda júrip jatqan, teatrdyń kórkemdik jetekshisi, belgili rejısser Esmuqan Obaev qoıǵan “Eski úımen qoshtasý” spektaklinde Ananyń róline shyǵamyn. Bul týyndyda maǵan Ananyń monology qymbat. Bir qarasańyz, epızodtyq qana ról, rejısser bul róldi maǵan nege berdi eken? – dep oılanasyń. Ana – spektakldegi negizgi ıdeıany ustap turatyn beıne.
– Oıyńyzda júrgen, alaıda sizge buıyrmaǵan rólder boldy ma?
– Mysaly, Nazym Hıkmettiń “Farhad-Shyrynyndaǵy” Mehmenebanýdy oınaýyma bolar edi, biraq qolym bosamady. Ári bireýdiń myqty dúnıesine barǵym kelmeıtin. Hadısha Bókeevanyń Mehmenebanýy ańyzǵa aınalǵan ról boldy. Shekspırdiń “Asaý men tusaýynda” Katarınany biraz oınaǵanym bar. Ol Ydyrystyń rólsiz júrgen kezi edi, Petrýchchıony oınaǵysy keldi. Ázekeń maǵan “Katarınany oına” dep usynys jasady. Bul róldiń tabıǵaty maǵan kelińkiremeıtin, óıtkeni kúshti bolýym múmkin, biraq asaý emespin. Katarınany erkelep qana oınadym. Keremet birdeńe jasadym dep oılaǵanym joq. Hadısha apaıdyń Mehmenebanýy “Denem meniń jıyrma-aq jasta...” degende baspaldaqtan domalaıtyn. 70 álde 80 jasqa kelgen mereıtoıynda sony qaıtalady. Alla-aı, ne degen tehnıka!
– Spektakl repertýardan túsip qalǵanda qımastyq sezimi bola ma?
– Spektakl toza bastaǵanda ózińe de, aınalańa da kóńiliń olqy tartyp turady. Qımaısyń, biraq ýaqyttyń ótip ketkenin sezesiń. Mysaly, 60 jasymda “Ǵashyqsyz ǵasyrdy” maǵan arnap jazdy. Bir aıǵa jeter-jetpes daıyndalyp, sahnaǵa shyǵyp kettik. Repertýarda qalady dep oılaǵanymyz joq, biraq 9 jyl oınadyq. Odan keıin ýaqyty ótip ketti. Medeıa róline de óte kesh bardym. Evrıpıdtiń bul tragedııasyn teatrymyzda A.Pashkov 1990 jyly qoıdy. Ydyrys dúnıe salǵannan keıingi kúrdeli rólim...
– Osydan on bes jyldaı buryn teatrdyń dástúrli qoıylymdar festıvali alǵash ret ótken 1995 jyly osy rólińiz úshin júlde berilipti. Sondaǵy taldaýlardyń birinde “Sháripova keremeti sol – spektakl sońynda ol 30 jasqa jasarady” dep jazypty...
– Shyndyǵynda da, osy rólde keıipkerdiń ishteı “túleýin”, kózsiz mahabbattyń kekke ulasýy prosesin ashý qajet boldy... Myqty rólderimniń bárin 10-15 jyldan oınadym ǵoı, sonda túıgenim, jas qyzdardyń rólimen erterek qoshtasqan durys. О́ner de, ómir sııaqty, qas-qaǵym sát.
– Rejısserlerdi qoıýshy-rejısser, pedagog rejısser, uıymdastyrýshy rejısser, t.b. dep jiktep jatady. Al Á.Mámbetovti qaısysyna jatqyzýǵa bolar edi?
– Ol qoıýshy rejısser edi. Jańashyl sýretker. Boıaý jaǵysy qýatty, qulashy keń. Sóıte tura akterden kesteniń bizindeı názik órnek talap etetin. Ol men úshin О́ner ólkesin ıgerýdegi uly ustaz boldy. Rejısser bir spektakl qoıýy múmkin, on spektakl qoıýy múmkin, biraq bir akterdi úlken deńgeıge jetkizbese, eńbegi esh ketti degen sóz. Ol kisiden alǵan tájirıbemiz keıingi jumystarǵa da jetti. Ázekeń ózi qoıǵan ár pesadan jańalyq ashty. Jańalyǵyń bolmasa, oǵan dáleliń bolmasa, buryn qoıylǵan dúnıeni qaıtalap qoıýdyń qajeti joq dep oılaımyn. Átteń, Ázekeńniń myqty spektaklderi taspaǵa túsirilgen joq. “Qobylandyny” Máskeýge aparǵanda spektakldi Ostankınoda arnaıy jazdy. Grımdelip jatqanymyzda bireý kirip kelip, Seraǵańa: “Oı, ne nado nos tak grımırovat, nado ýbrat” dep edi. Seraǵań: “Eto moı sobstvennyı nos” dep qarap tur... Qazaq óneriniń shetelderdegi qundylyqtaryn jınap jatyr ǵoı, sol spektakldi ákelse, keıingiler úshin baǵa jetpes baılyq bolar edi-aý. Sh. Aıtmatovtyń 60 jyldyǵynda Bishkekte “Aıtmatov jáne teatr” degen halyqaralyq festıval boldy. Sonda bizdiń teatrdyń “Ana–Jer-anasyn” jazyp alǵan. Múmkin, Ázekeńniń jazylyp qalǵan basqa da spektaklderi bar shyǵar. Mysaly, kezindegi Chehııadaǵy, Máskeýdegi... Osylardyń barlyǵyn aldyrý qajet dep bilemin.
– Teatr úshin kınodan bas tartqan kezińiz boldy ma?
– “Ana–Jer-anaǵa” daıyndalyp jatqanda M.Begalınniń “Tulpardyń izi” fılmine tústik. Teatrǵa qaıtýymyz kerek. “Dekorasııa buzylmaı turyp, taǵy bir-eki epızodty túsirip alaıyq” dep, jibermeıdi. Sonda Hadısha apaı ekeýmiz “Endi qaıtpasaq bolmaıdy” dep, sómkemizdi ustap, jaıaý ketip qaldyq. Bir kezde sońymyzdan mashına jiberipti... Kınoǵa túskende teatrdaǵy jumysymdy aqsatpaýǵa bar kúshimdi salatynmyn. Kıno degenińiz de bir álem. Biraq, kezinde túsirilgen “Qazaqfılm” týyndylary, mysaly, osy “Tulpardyń izi”, “Jol toraby”, “Qala qalqany”, taǵy da basqa kórkemfılmder qaıda qazir? Nege kórsetilmeıdi?
– Qazirgi teatrdyń aıaq alysyna qandaı baǵa berer edińiz?
– Jalpy óner, onyń ishinde sahna óneri de, bir esepten, qoǵamnyń, qoǵamdyq júıeniń aınasy. Teatrda qazir qoǵam, áleýmet ómirin beıneleıtin, tarıhı sanany qalyptastyrýǵa qyzmet etetin jaqsy spektaklder barshylyq. Mysaly, joǵaryda atalǵan “Eski úımen qoshtasýdyń” ıdeıasy, baıyptap kórgen adamǵa kóp nárseni aıtar edi. Nemese “Ymyrttaǵy mahabbatty” alyńyz. “Máńgilik bala beıne”, “Qazaqtar”, taǵy basqa da qoıylymdar bar. Teatrdyń qazirgi kórkemdik jetekshisi Esmuhan Obaev Ázekeńniń shákirti, qoltańbasy bólekshe. Ol teatr óneriniń jasampazdyq muratqa qyzmet etýi qajettigi turǵysynan Mámbetov ıdeıasyn jalǵastyrýshy azamat der edim. Teatrǵa talantty jas akterlerdi alyp jatyr, balalarǵa áke sııaqty. Qazir “Abaıdyń” daıyndyǵyna kiristi, óte qýandym. “Abaıda” materıal bar, jigitterdiń de naǵyz oınaıtyn kezi. Táýir dúnıe shyǵady dep oılaımyn. Pesada mynandaı sózder bar: “Saf sulý óner byqsyq oıdan týmaıdy, shynshyl taza júrekten týady. Báseke nege ozdyń dep quıysqannan alý bolmasyn, nege qaldym dep ózińdi-óziń qamshylaýyń bolsyn, sonda ǵana min emes”. Qandaı danyshpan oı!
Teatrdyń Ázekeńdi sońǵy saparǵa shyǵaryp salǵanyna rıza boldym. Ázekeń qazaq teatrynyń baǵyna kelgen rejısser edi ǵoı. Jaratqanǵa yrzamyn, osy baq-rejısser iri de kúrdeli rólderiniń bárin maǵan senip tapsyrdy. Iá, tutastaı alǵanda óz basym jáne bizdiń býyn Ázirbaıjan Mámbetovtiń kóshbastaýshylyǵymen qazaq teatrynyń nebir juldyzdy shaqtarynyń kýágeri ári sol shaqtar úshin mańdaı ter tókkenimiz úshin baqyttymyz. Qazir qara shańyraqta Naýryz jáne halyqaralyq Teatr kúnine oraılastyryp “Teatr kóktemi – 2010” festıvali júrip jatyr. Bul jolǵy festıval ataqty Sábıra apaı Maıqanovany eske alýǵa arnaldy. Ázekeń Sábıra apany anasyndaı, Sábıra apaı Ázekeńdi balasyndaı kóretin edi...
Asqar Súleımenovtiń bir jaqsy sózi bar: “О́mirden ne alaryńdy emes, artyńda ne qaldyraryńdy oıla...” Qara shańyraq teatrda, qazaq sahna ónerinde Ázekeń salǵan iz qaldy. Shákirtteri bar. Esmuhan, Bolat, Janat, Áýbákir, Orazhan, Tóleýbekter, Qazaqstannyń ózge teatrlaryndaǵy da úlkendi-kishili áriptesteri, shákirtteri ony joqtatpaıdy, jolyn jalǵastyrady dep senemin. Ázekeńniń áz álemi áli de ásemdikke qushtar halqyna rýhanı qýanysh syılaı beretin bolady.
– Áńgimeńizge rahmet.
Áńgimelesken Ásııa BAǴDÁÝLETQYZY.
ALMATY.
Qazaqstan Halyq partııasy óńirlerde jańa Konstıtýsııa jobasyn túsindirý jumystary ótkizdi
Ata zań • Búgin, 18:36
Serik Aqylbaı memlekettiń jarııa-quqyqtyq jaýaptylyǵyn Ata zań deńgeıinde bekitýdi usyndy
Ata zań • Búgin, 17:54
Jeńildetilgen ıpotekalarǵa ótinim qabyldaý qashan bastalady?
Ipoteka • Búgin, 17:50
Jandos О́miralıev: Kúdiktini dereý oqshaýlaý − quqyq qorǵaý qyzmetiniń eń negizgi mindeti
Ata zań • Búgin, 17:45
Qoǵam • Búgin, 17:38
Jetisý oblysynyń turǵyndaryna jer silkinisi sezildi
Tótenshe jaǵdaı • Búgin, 17:22
Jańa Konstıtýsııada teńgeni ulttyq valıýta retinde bekitý usynyldy
Qoǵam • Búgin, 17:19
Elvıra Ázimova: Komıssııa hatshylyǵyna 4 myńnan astam usynys kelgen
Ata zań • Búgin, 17:13
Konstıtýsııalyq reforma jastarǵa qandaı múmkindikter usynady?
Ata zań • Búgin, 17:05
Jasóspirimderdi jaman ádetten qalaı qorǵaımyz?
Aımaqtar • Búgin, 16:58
Nurhat Orash: Ata zań jaı ǵana quqyqtyq erejeler jınaǵy emes
Jastar • Búgin, 16:48
Memleket basshysynyń Pákistandyq The News International basylymyna bergen suhbaty jarııalandy
Prezıdent • Búgin, 16:38
Eks-sýdıa Aıgúl Saılybaevanyń ólimi: Marqumnyń kúıeýine qatysty vıdeo tarady
Oqıǵa • Búgin, 16:29