– Elimiz Táýelsizdigin jarııalaǵan sátte qaıda boldyńyz jáne osy tarıhı oqıǵany qalaı qabyl aldyńyz?
– Táýelsizdik jarııalanǵan tusta Almaty qalasynda Geologııa mınıstrliginde Munaı-gaz basqarmasynyń basshysy qyzmetin atqardym. Ol kezde bárimiz biletin «QazMunaıGaz» syndy kompanııa, Energetıka mınıstrligi bolmady. Asa úlken kólemde munaı barlaý jumystary júrgiziletin. Men sol jumystardy basqardym.
El Táýelsizdiginiń jarııalanýy halqymyzdyń tarıhyndaǵy úlken oqıǵa boldy. Álbette, úlken qýanyshpen qarsy aldym. Táýelsizdikke qol jetken jyly 43 jasta edim. Bylaı qarasańyz, jas emespin. Degenmen aqyl toqtatqan, ómir kórgen shaq edi. Oǵan deıin 20 jyldan astam ýaqyt óndiriste qyzmet atqardym. Úsh jarym jylǵa jýyq Iemende Keńes munaı barlaý ekspedısııasy basshylarynyń biri boldym.
Sol kezdiń ózinde baıqaǵan eki-úsh máselem bolatyn. Eń alǵashqysy – Reseıde jolǵa qoıylǵan qalalar, aýyldar arasyndaǵy ınfraqurylym bizde bolmady. О́ndiris joqtyń qasy, azyq-túlik syrttan keletin. Bir kezderi qoıdyń sanyn 50 mln-ǵa jetkizý syndy maqsattar qoıyldy. Tyń ıgerdik, astyq bar, mal sharýashylyǵy bar. Degenmen onyń bári basqa jaqqa ketetin. Al sonsha mal baǵyp otyrǵan ózimizde et bolmaıtyn, azyq joq-ty. Tipti kúndelikti paıdalanatyn sabyndy talonmen alatyn kúndi bastan ótkerdik. Sondyqtan elimizdiń Táýelsiz memleket bolǵanyna qýandyq.
О́zim qyzmet etken munaı salasynda 1990-jyldary 5-5,5 shaqyrymdyq tereń uńǵylar qazylatyn. Bul Odaqtaǵy eń úlken tereńdikterdiń biri edi. Sol jumys toqtaı bastady. О́ıtkeni uńǵy burǵylaý úshin qubyrlar qajet. Kúkirtti sýtegi sııaqty zııandy qospalarǵa, qysymǵa shydaıtyn, tótep beretin myqty qubyrlar qajet. Onyń bárin shetelden satyp alatynbyz. О́zi kishigirim óndiris quldyrady, halyq jumyssyz qaldy. Zaýyt, fabrıkalar jumysyn toqtatty. Keńestik ıntegrasııa bárin bir-birine baılanystyryp qoıǵan. Bir quraldy Reseıden, birin Ýkraına, birin taǵy basqa elden aldyrtamyz. Elder arasyndaǵy baılanys úzildi. Mine, osyndaı asa qıyn kezeńge tap bolǵanda egemen el atandyq.
Táýelsizdik alǵannan keıin ınvestısııa degen túsinik paıda boldy. Qalaı bolǵanda da qarjy kerek boldy, jańa tehnıka men tehnologııa qajet boldy. Osy rette birneshe sheteldik kompanııamen kelissóz bastadyq. Osylaısha, egemen elde eki birlesken kompanııa quryldy. Túrkııa Respýblıkasymen kelisip «QazaqTúrikMunaı», al Germanııanyń FevaOil, VegaOil kompanııalarymen kelissóz júrgizip, «QazGerMunaı» degen birlesken mekeme qurdyq.
1992 jyly jeltoqsanda «QazaqTúrikMunaı» kompanııasyna basshy bolyp taǵaıyndaldym. Bul mekeme batystaǵy 4 oblysta ashyldy. 12 myń qyzmetkerge jumys berdik. Kúni búginge deıin jumysyn jalǵastyryp keledi. Osyndaı jaǵdaıda ınvestısııany qalaı paıdalaný, sheteldiktermen qalaı birlesip jumys isteý keregin úırendik. О́zimizdiń oıymyzdy aıtyp, keregimizdi ala bilýdi tájirıbesiz úırenip kettik. Álbette, kemshilikter boldy. Ýaqyt óte olar da tolyqtyrylyp, túzeldi.
Dál sol tutsa «Teńizshevroıl», «Qazaqstankaspııshelf» dep atalatyn eki alpaýyt kompanııa óz jumystaryn bastady. Úlken ınvestısııalar sol kezde keldi.
– Táýelsizdiktiń alǵashqy jyldaryndaǵy qandaı qıyn-qystaý sátter esińizde qaldy?
– Táýelsizdik jarııalaǵan kezde elimizde ne ınvestısııa týraly, ne munaı-gaz týraly zań bolmady. Qarjy berip otyrǵan elder óz kapıtalyn saqtaýy úshin, qaýipsizdigin qamtamasyz etý úshin zańǵa júginedi ǵoı. Sol kezde atalǵan kompanııalar Elbasy Nursultan Nazarbaevtyń sózine senip qana osy qadamǵa bardy. Bul jumystar tolyq Tuńǵysh Prezıdenttiń bedelimen iske asyryldy. Sol kezde «Jer qoınaýy jáne jer qoınaýyn paıdalaný týraly» zańdar qabyldandy. Sheteldiktermen aralasyp júrip, tájirıbe júzinde kóp dúnıe úırendik.
Taǵy bir qıyndyq – til máselesi. Biz ne aǵylshyn tilin, ne túrik tilin bilmedik. Keńes ókimetin maqtaıtyndardy jıi kezdestiremiz. Álbette, Odaq bizge keri áser etti deýge bolmaıdy. Keńes dáýirinde jumyssyzdyq máselesi bolmady, halyqtyń moraldyq tárbıesine mán berildi. Degenmen biz keı tusta artta qaldyq. Sheteldermen baılanys bolmady. Máskeýge baratyn sanaýly adam bolatyn, qalǵany Máskeýdi de kórmedi. Tehnıka men tehnologııadan qalys qaldyq. Elge sheteldik kompanııalar óz tehnıkasymen kelýge májbúr boldy.
Osy qıyndyqtar eskerilip, Elbasynyń bastamasymen shetelde mamandar daıarlandy. Kóp jastarymyz taý asyp, muhıt asyp bilim izdep ketti. Bas-aıaǵy 5-10 jyldyń ishinde til meńgergen, tehnologııany biletin, deńgeıi basqa jastar keldi. Sheteldik mamandarmen ıyq tirestirip jumys isteı bastady.
– Elbasynyń eńbegin sóz ettińiz, Táýelsizdik jyldarynda Tuńǵysh Prezıdentimiz júzege asyrǵan reformalar, Elbasynyń táýelsiz memleket qurýdaǵy róli týraly taǵy ne aıtar edińiz?
– Elbasynyń, meniń oıymsha, eń úlken eńbegi – shekarany shegendeýi. Reseımen shekaramyz álemdegi eń uzyn shekara retinde tirkelgen. Sol 7 500 shaqyrymnan astam shekara qysqa merzimde belgilendi. Bul onyń bedeliniń jemisi, abyroıynyń nátıjesinde tyndyrylǵan is dep oılaımyn. Atyraý oblysy men Reseıdegi Astrahan oblysynyń ortasynda ornalasqan «Imashev» keń ornyndaǵy shekarany belgileýde qıynshylyqtarǵa tap boldyq. Sol kezdegi Syrtqy ister mınıstriniń orynbasary Nurlan Onjanov kelissóz tobyna jetekshilik etti. Birneshe aı boıy kelissóz júrgizý barysynda munyń qandaı mańyzdy, qıyn másele ekenine kózim jetti.
Taǵy bir aıtyp óter másele – el astanasy. Shynyn aıtsam, elordaǵa 1998 jyly alǵash ret kelgende qalany kórip tań qaldym. Azyp-tozǵan, batpaq, masasy kóp, úılerdiń kóbi eski... Kartamyzǵa qarasańyz, elimizdiń júreginde ornalasqan. Bul sheshim ekonomıkalyq turǵydan da, saıasat turǵysynan da durys bolǵanyna qazir bárimizdiń kózimiz jetti.
Elbasynyń taǵy bir kóregendiligi – naryqtyq ekonomıkaǵa bet burǵanymyzdan kórindi. Tipti Belarýs áli de naryqtyq ekonomıkaǵa kóship úlgermedi. Bul qadamǵa Reseımen qatar bardyq. Jekeshelendirý bastaldy. Qazir onyń kerek ekenine ábden kóz jetti.
Odaq qulaǵan kezde elimizdiń áleýmettik jaǵdaıy rettelmegenin moıyndaý kerek. Rasymen, áleýmettik deńgeıi tómen memleketterdiń biri boldyq. Osyndaı jaǵdaıda Elbasy «Bolashaq» baǵdarlamasyn qolǵa aldy. El basqaratyn, óndiris júrgizetin, elge qamqor bolatyn jastardy álemniń eń úzdik oqý oryndaryna til meńgerip, qarjy, naryqtyq ekonomıka men zań úırensin dep oqýǵa jiberdi. Bul bastama 30 jyldyń ishinde jaqsy jemisin berdi deı alamyz.
Onyń ber jaǵynda tólqujattyń, valıýtamyzdyń aýysýy sııaqty tipti adam oıyna kelmeıtin reformalar qabyldandy. Qazir, árıne, bul ózgeristerdiń kerek ekenin túsinemiz. Al ol kezde «qalaı bolar eken?» degen kúmán, senimsizdik basym ekiushty oıdyń bolǵany anyq. Elbasynyń áriden oılaýynyń nátıjesinde osyndaı dárejege jettik. Biz, árıne, barlyq maqsatqa jetip bolmadyq, bárin istep úlgermedik. Degenmen 30 jyl degen qas-qaǵymdaǵy jetistikterimizge «táýbe» demeýge qaqymyz joq.
– Egemendikke qol jetkizgen ýaqyttan beri birqatar jaýapty qyzmet atqardyńyz. Energetıka mınıstri, Batys Qazaqstan, Atyraý oblystarynyń ákimi, Parlament Májilisiniń Tóraǵasy boldyńyz. Sol kezderi alǵa qoıǵan maqsattaryńyzǵa jete aldyńyz ba?
– Ár adamnyń qalyptasqan jumys isteý reti bolady. Men qaıda barsam da júıeli jumysty jaqsy kóremin. Energetıka mınıstrligine kelgenimde halyqtyń turmysyna gazdyń qajettiligin baıqadym. Az gazdyń kóp bóligin Reseı arqyly satyp jatyrmyz. Gaz shyǵatyn Atyraý, Mańǵystaý óńirleriniń halqy gazsyz otyr. Almatylyqtar О́zbekstannan kelgen gazdy tutynady. Ol úshin jyl saıyn kelisimshart jasalady. Saralap qarasaq, satyp jatqan gaz ben satyp alǵannyń baǵasy shamalas edi. Iаǵnı gazdy eksporttaýdan asa paıda bolmady.
2003 jyly Elbasy meni Energetıka mınıstriniń birinshi orynbasary retinde qyzmetke taǵaıyndady. Sol kezde Elbasyna eki usynys bildirdim. Aldymen arzan satylyp jatqan gazdyń baǵasyn kóterý týraly aıttym. Orta Azııa, Buqara-Oral gaz qubyrlary Qazaqstan arqyly ótip jatty. Solardan kerek gaz alyp, ońtústiktegi oblystarǵa tartýǵa bolady degen josparmen tanystyrdym. Túrikmenstan men О́zbekstannan keletin gazdy ońtústik aımaq úshin paıdalanyp, sondaı kólemdegi gazdy «Qarashyǵanaq» ken ornynan qubyrǵa bereıik degen usynys aıttym. Eger kezinde sol gaz qubyrlary tartylmaǵanda, búginde elordaǵa gaz kelmes edi. «Saryarqa» jobasy sol qubyrdyń bolǵanynan ǵana júzege asty.
Batys Qazaqstan, Atyraý oblystarynda ákim bolǵanymda Elbasy qabyldaǵan «Údemeli ındýstrıaldyq-ınnovasııalyq damý» baǵdarlamasyna sáıkes, birneshe jobany iske asyrdyq. Jergilikti halyqpen alǵash kezdeskenimde, munaı-gaz salasynyń ákimdik kómegin kóp qajet etpeıtinin, olarǵa sheteldik ınvestorlar, úkimet barlyq jaǵdaıdy jasap otyrǵanyn aıttym. Biz óz tarapymyzdan ekologııany qorǵaý, áleýmettik kómek berý syndy birneshe talaptar qoıa otyryp, jaǵdaı jasadyq. Al óńir úshin eń basty másele – azyq-túlik qaýipsizdigi. Sonda halyqqa «Bir kúni qıynshylyq bolyp, Reseımen baılanys jabylsa, jaǵdaı qalaı bolady?» degen suraq qoıdym. Sol kezde birneshe joba qolǵa alyndy. 1000 eshki alynyp, ferma ashtyq. AQSh-tan 500 sútti sıyrdy ushaqpen aldyryp, sút fermasyn ashtyq. Odan basqa qurylys materıaldaryn shyǵaratyn eki kombınat iske qosyldy. Optıkalyq talshyqty kabel jasaıtyn óndiris paıda boldy. Qazirgi tańda bul mekeme «Qazaqtelekomnyń» 50 paıyz suranysyn qamtyp otyr.
36 jyl munaı salasynda qyzmet ettim. Burǵylaýshydan mınıstrge deıin jettim. Sondyqtan bul sala maǵan ábden tanys. Parlament Májilisine kelgenimde suıytylǵan gazdyń naryqtyq ekonomıkadaǵy paıdalaný tártibine qatysty zań jobasyn daıyndaýdy qolǵa aldym. Basqa da jer qoınaýy men munaı-gazǵa qatysty zańdardyń qabyldanýyna úles qostym.
– Qazir respýblıkalyq ardagerler uıymyn basqaryp júrsiz. Memleket tarapynan aǵa býynǵa jasalyp otyrǵan qamqorlyq kóńilderińizden shyǵa ma?
– Sóz joq, kóńilimizden shyǵady. О́ıtkeni ár zamannyń óz múmkindigi bar. Osy qyzmetke kelgenime altynshy jyl tolmaq. Jaqynda ótken VIII sezde ekinshi kezeńge saılandym. Tóraǵalyq etken 5 jyl ishinde tyndyrǵan eń úlken sharýam dep «Ardagerler týraly» Zańdy aıta alamyn. Bul Reseıde de, Qyrǵyzstanda da, basqa da elderde qoldanysta bar zań. Áýeli Úkimetpen kelisip, keıin Prezıdentimiz Qasym-Jomart Toqaevqa baryp, egjeı-tegjeıli baıandap, odan soń halyqpen, ardagerlermen, zańgerlermen qarap, «dúnıege keltirdik». Tájik-aýǵan shekarasyndaǵy qaqtyǵystarǵa qatysqan, basqa da 7-8 baǵyttaǵy ardagerlerge áleýmettik kómek kórsetildi. Osynyń barlyǵy ardagerlerge jasalyp otyrǵan jaǵdaı. Taǵy bir aıta ketetin másele, atalǵan zańda «ardager» mártebesin kimniń ala alatynyn bekittik.
– Qazirgi tańda ardagerlerdi qandaı máseleler tolǵandyrady?
– О́mir bolǵan soń máseleler jalǵasa bereri haq. Onyń barlyǵy ret-retimen qaralyp, sheshiledi dep oılaımyn. Búginde óńirlerde «Ardagerler úıiniń» bolmaýy alańdatady. Ardagerler bir-birimen kezdesip, bas qosatyn orynnyń bolýy mańyzdy. Qoǵamdyq keńes qurylǵanyn bilemiz. Oblystaǵy keńesterdiń basshylarynyń kóbi – ardagerler. Ardager degenimiz – kúni keshe el basqarǵan, laýazymdy jumystardy oryndaǵan jaýapty adamdar. Kezdesýlerde olar múmkindikterdi, qandaı yqpal jasaı alatyndaryn, óz oılaryn ortaǵa salady. Túrkistan men Mańǵystaý oblystarynda basqa óńirlermen salystyrǵanda bul másele jolǵa qoıylǵan.
Bes jyldyń ishinde qolǵa alǵan taǵy bir úlken sharýa – «Dáneker» jobasy. Buryn zań salasynda qyzmet etken tájirıbeli, bedeldi ardagerler janjaldy sotqa jetkizbeı sheshý, tatýlastyrýmen aınalysady. Bul joba boıynsha Jambyl oblysy jaqsy nátıje kórsetip keledi. Osy jobanyń nátıjesinde, birneshe júzdegen másele sotqa jetpeı sheshildi. Bul jumysty jeńildetkenimen qatar azamattardyń qarym-qatynasyna da oń yqpal etedi.
– Qazaqstandaǵy bılik sabaqtastyǵy týraly pikirińiz qandaı? Osy rette Qazaqstannyń ishki jáne syrtqy saıasattaǵy baılanystary týraly oıyńyzdy ortaǵa salsańyz.
– Men Elbasynyń kóregendigine, kósemdigine, sheshendigine san ret kýá bolǵanymdy qashan da aıtyp júremin. Asa qıyn jaǵdaıda jol taýyp ketetinine tań qalatynmyn. Dúnıe júzindegi alpaýyt elder men aınalamyzdaǵy memleketterdiń túrli saıasattaryna qaramastan júıeli qarym-qatynas qura bildik. TMD elderinde Qasym-Jomart Toqaevtyń bıigine jetken basshy joq. Birikken Ulttar Uıymynda basshylyq qyzmette jumys isteý onyń bilimi, tájirıbesiniń qaı deńgeıde ekenin kórsetedi. Elbasynyń osyndaı bilimdi, bedeldi azamatty ózinen keıingi Prezıdent retinde usynýy sabaqtastyqtyń eń jaqsy úlgisi dep sanaımyn. Qazir ekonomıka, saıasat turǵysynan da buryn qalyptasqan júıeni jalǵastyryp jatyrmyz. Elimizdiń bolashaǵy alda. Endi 5 jyldan soń jaǵdaıymyz burynǵydan da jaqsara túsetinine esh kúmán joq.
– Qazirgi jahandaný úrdisiniń halqymyz úshin oń men terisi týraly qandaı oıdasyz?
– Ekonomıkanyń damýynan qalaı qalmaýymyz kerek desem, jahandaný máselesinde de artta qalýǵa bolmaıdy dep sanaımyn. Odan eshkim qutyla almaıdy, ol bizge kerek dúnıe. Q.Toqaev «Táýelsizdik bárinen qymbat» atty maqalasynda jahandaný uǵymyn el men eldiń arasyndaǵy ıntegrasııa dep túsindiredi. Jahandanýdyń beıbitshilikti saqtaýda mańyzy zor. Odan bólek, elder arasyndaǵy qatynas bekı túsýi úshin tildi meńgerý kerek. Álemdegi ozyq mádenıetke bet burmaı bolmaıdy. Dese de, Prezıdent te, basqa da qaıratkerler aıtyp júrgendeı, úsh máselege saq bolý kerek. Eń birinshisi – tarıh. Prezıdenttiń ózi tarıhqa táýelsiz kózqaras kerek deıdi. Tarıhty burmalaýǵa bolmaıdy. Ekinshi másele – til. Aǵylshyn, qytaı, basqa da tilderdi bilýimiz kerek. Orysshany onsyz da oqyp jatyrmyz. Degenmen el bolý úshin memlekettik til – eń basty másele. Til joq jerde el bolmaıdy. Odan keıin ulttyq mádenıetti kózimizdiń qarashyǵyndaı saqtaýymyz kerek. Ulttyq mádenıetimizdi qorǵamasaq, tamyrymyz tereńge ketpeıdi. Jahandaný jaǵdaıynda osy úsh máselege erekshe mán berýimiz kerek.
Áli kúnge deıin memlekettik tilimizdi tolyqqandy paıdalana almaı júrmiz. Qazaq tilin saqtaý úshin basqa tildi qurtý kerek degennen aýlaqpyn. Barlyq jerde adam aldymen ózin syılaýy kerek. О́zin syılaý úshin aldymen adam óz tilin bilýi tıis. Qansha jaqsy sóılesek te, orys ne aǵylshyn bolyp ketý múmkin emes. 2-3 jyl AQSh-ta oqyp aǵylshynsha, Reseıde qyzmette júrip oryssha úırengen adamnyń qazaqtardyń ortasynda qazaqsha úırene almaýy masqara.
– Táýelsiz eldiń erteńi – búgingi jastar jaıly kózqarasyńyzdy bilsek.
– Qazirgi zamannyń jastary bizderge qaraǵanda áldeqaıda saýatty ekenin moıyndaýymyz kerek. Buǵan qýanamyz da. Jahandaný dáýirindegi jastarda damý bar. Sportqa den qoıatyndar qatary artýda. Qazaqstandyq sport ta ilgerileýde. Jumys isteý qabileti álemdik dárejedegi naryqtyq ekonomıkaǵa beıimdelgen urpaq ósip keledi. Tilge degen kózqaras qynjyltatynyn jasyrmaımyn. Shetelde oqyǵandar tilge, mádenıetke den qoımaıdy. Al eń jamany – kitap oqymaıdy. Kezinde aýyl kitaphanasyna jıi baratynbyz, kitaptardy taýysyp oqıtynbyz. Qazir kóbi salalyq, kásibı ádebıet oqýmen shekteledi. Al halyqtyń mádenıeti, turmysynan habar beretin kitaptar eleýsiz qalady. Elimizdiń mádenıetine, tarıhyna qatysty aqparat izdemeıdi. Til máselesiniń týyndaýy qolǵa alynǵan sharalar nátıjesizdiginen. Buǵan tek jastar emes, ata-ana, qoǵam da kináli. Tilge qyzyǵýshylyq, sony týǵyzatyn júıeli jumys bolýy kerek. Kóp jumys tek qaǵaz júzinde ǵana «oryndalyp jatady». Alaıda qazirgi jastar saýatty, talapty. Kóptegen jasymyz jaýapty jumystardy alyp júr. Men jastarǵa sáttilik, qashan da bıikten kórinýin tileımin!
– Áńgimeńizge rahmet.
Áńgimelesken
Svetlana ǴALYMJANQYZY