Suhbat • 29 Jeltoqsan, 2021

RF Halyq ártisi Chýlpan Hamatova: Baq pen sordyń arasy bir-aq qadam

410 ret
kórsetildi
18 mın
oqý úshin

Reseı kınoındýstrııasynda az ǵana jyldyń ishinde súıkimdi boıjetkennen qoǵamdyq pikirdiń kóshbasshysy, memleket qaıratkerine aınalǵan kıno juldyzdary óte sırek. Qarasha aıynda Glamour jýrnalynyń aýdıtorııasy Chýlpan Hamatovany Reseıdiń «Jyl áıeli» syılyǵyna laıyq dep sheshti. Aktrısaǵa bul marapat «Saharov» derekti fılmi, «Ult teatrynda» qoıylǵan «Gorbachev» spektaklindegi Raısa Gorbachevanyń róli men «О́mir syıla» qaıyrymdylyq qory úshin berildi. Biz Máskeýdegi Chýlpanmen habarlasyp, quttyqtap, áńgimege tarttyq.

RF Halyq ártisi Chýlpan Hamatova: Baq pen sordyń arasy bir-aq qadam

– 1997 jyly ekrandalǵan «Vremıa tansora» dramasyndaǵy Katıa beınesi Chýlpan Hamatovany kez kelgen janr­­da da tosylyp qalmaıtyn aktrısa retinde tanytty, kıno ındýs­trııasyndaǵy juldyzdy toptyń qata­ryna qosty: 15 jyl buryn, 30 jasy­ńyzda shyǵarmashylyǵyńyzdyń shyr­qaý sheginde «О́mir syıla» qaıy­rymdylyq qoryn ashýǵa sheshim qa­byldadyńyz. Bul sheshimińizdi keıbir áriptesińiz rýhanı kemeldenýdiń basy dep qabyldady.

– Men bul salada jalǵyz emespin. Konstantın Habenskıı, Evgenıı Mıro­novtyń qaıyrymdylyq qorlary bar. Sońǵy kezderi sýretshiler de osy ba­ǵytqa den qoıa bastady.

«О́mir syıla» – onkogemato­lo­gııalyq dertke shaldyqqan balalarǵa qarjylaı kómek berý úshin qurylǵan qor. Mem­lekettiń múmkindigi jete bermeıtin keńis­tikke qaıyrymdylyq qorlarynyń qoly jetedi. Men bul sheshimge siz aıtyp otyrǵandaı saıası mansap nemese jaqsy atty bolyp kórine bereıin dep barǵan joqpyn. Kıno nemese teatr álemindegi «Chýlpan Hamatova» degen bir aýyz sóz qajet dep tapqan kezde lıft mindetin at­qarýǵa jeter edi.

Árbir jańalyqtan, tipti árbir sheshimnen «Ne úshin?» dep kúdikpen qarap, astar izdeı ber­sek, qoǵam qalaı alǵa jyljıdy? Men bul sheshimdi ózgeniń qasiretine beı-jaı qaraı almaıtynyma, kómek su­rap, qońyraý shalǵan árbir azamatqa «kó­remiz» dep jyly jaýyp qoıýǵa dátimniń jetpeıtindigin túsingennen keıin baryp qabyldadym.

– Tanymaldylyq pen qaıyrym­dy­lyqtyń ara-jigi týraly aıtyp be­rińizshi. Ekeýi bir-birine kedergi kel­tirmeı me?

– О́zime qatysty aıtaıyn, tany­mal­dylyǵymdy «О́mir syıla» qaıy­rym­dylyq qoryna kómek kórsetýdiń múmkindigi dep qabyldaımyn. Biraq tanymaldylyqtyń da múmkindigi shek­teýli. Baq pen sordyń arasy bir-aq qadam.

– Syrt kózge ashyla bermeısiz. Jýr­nalıstermen de sırek kezdesedi ekensiz. Qoǵamdyq jumys pen shyǵar­ma­shylyǵyńyzdy qatar alyp júrý jeke ómirińizdi, egońyzdy jutyp qoı­maı ma? Qarapaıym ómirde Chýlpan kim? Onyń qasynda kim bar?

– Aıaýly jannyń perzentimin, ana­myn, ózim súıgen jannyń súıikti­si­min.

Siz eske salyp otyrǵan mindetterimdi bir-birinen bólip jaryp nemese birinshi kezekke shyǵaryp jiberýge tyrysyp kórmeppin. О́mirimdi belgili bir tártipke baǵyndyrýǵa da, josparlaýǵa da tyrysyp kórmeppin. Bári sátimen kelip jatqan dúnıe.

Men úshin otbasym, teatr, kıno, men basqaryp otyrǵan qaıyrymdylyq qory orbıtany shyr aınalyp júretin, kún­nen qýat alatyn planeta tárizdi. Matematıka tilimen aıshyqtasam, qaıy­rymdylyq qoryna ýaqytymnyń 90 paıy­zyn, erteń qoıatyn spektaklime 150 paıyzyn jumsaımyn. Bul ólshemderdiń bir saǵattan keıin ózgerip shyǵýy da ábden múmkin. Eshkimniń basa-kók­tep kirýine jol bermeıtin keńistikte me­nimen bir ómirdi súrip jatqan anam, per­zentim jáne súıgenim qıyn jaǵdaıǵa tap bolsa, sońǵy eki mindetimniń bárin umytyp, qasynan tabylatynym anyq.

– Sizdiń keńistigińizde sizben birge ómir súrip jatqan adamdardyń sizdi tolyq túsinip, qol­daı­tynyna se­nimdisiz be?

– Olar meni tolyq qoldap, túsinýge mindetti emes. Tip­ti ishten shyqqan perzentińniń de seni 100 paıyz túsinýi múmkin emes. Men jaqyndarymnan qoldaý emes, meni aıaǵanyn, basyma qıynshylyq tússe, qasymnan tabylǵanyn qalaımyn. Sebebi siz tárizdi jýrnalıster meniń beınemnen otqa salsa janbaıtyn, sýǵa salsa batpaıtyn termınator beı­nesin qalyptastyryp aldy. Biraq men názik jandy, bireýge erkelegisi kele­tin, bireýdi erkeletetin áıelmin. Men sııaqty áıeldiń jary bolý, anasy men perzenti bolý óte qıyn ekenin túsin­genmin. Olar da muny túsinedi...

– Chýlpan, Reseı kınoındýstrııasy sııaqty qazaq kınoındýstrııasy da tarıhtan tirek izdeýge baǵyt aldy. Qazaq kınosy týraly ne aıtasyz.

– Halyqtyń qajettiligimen sanasqan kınonyń ómiri uzaq. Qazir tek qazaqtarda ǵana emes, keshegi KSRO elderinde bul baǵyt basymdyqqa ıe bola bastady. Reseı bul kezeńdi bastan keshti. Kıno­nyń ózegine aınalǵan taqyryptar ár­taraptanyp, salmaqtana bastaǵanyn sezip júrgen shyǵarsyz. Ideıanyń psı­hologııalyq astaryn ashýǵa talpynys bar. Men muny qoldaımyn.

– Qazaq rejısseri Satybaldy Narymbetov bir suhbatynda Mustafa Shoqaı fılmindegi bas keıipker Marııa Gorınanyń róline sizdi shaqyrǵysy kelgenin aıtqan edi.

– Ras, ondaı usynys boldy. Biraq ýaqytymnyń, jumys kestesiniń ty­ǵyz­dyǵynan kelisim bere almadym. Mustafa Shoqaı tulǵasy qazaqtar úshin tarıhı-taǵdyrly tulǵa ekenin bilemin. Saıasatta da, ómirde de halyqtyń qa­laýynan shyqqan qaıratkerlerdiń sońynda myqty, aqyldy áıel turady. Marııa Gorına da qaıratkerge laıyq áıel. Maǵan ony somdaý úshin onyń taǵdyryna tereń boılaýym kerek, qa­byldaýym kerek. Bul úshin ýaqyt kerek.  Menińshe, Karına Abdýllına Ma­rııa­ny jaqsy somdap shyqty.

– Sońǵy birer jylda Reseı kınoındýstrııasy orys ádebıetin ekran­­daýǵa den qoıa bastady. Re­jıs­ser Egor Anashkın jazýshy Gúzel Iаhına­nyń «Zýleıha otkryvaet glaza», Kırıll Serebrennıkov An­dreı Sal­nıkovtiń «Petrovy v grıp­pe» shy­ǵarmasyn ekrandady. Ekeýinde de siz basty keıipker boldyńyz.

– Qazirgi kórkem ádebıettiń ekrandalýy kúrdeli prosess. Onyń jaýapkershiligi aýyr. Sebebi árbir kitaptyń óziniń kınosy, óziniń batyrlary bar. Árbir oqyrman ony ártúrli formada ózi jasap alady. Sodan soń jazýshynyń ıdeıasy, rejısserdiń qol­tańbasy degen taǵy bar. Petrovtardy túsirer aldynda Kırıll meniń túsirilim barysynda ózgerister engizý, keıipkerdi ózimniń bolmysyma qarap beıimdeý týraly usynystaryma kelispeıtinin bir­den aıtty. Nátıjesinde, ózimdi umy­typ, keıipkerlerimniń keńistigine kirýden ózge jol bolmady.

Degenmen, kelisim berdim, sátti shyǵýyna barlyq múmkindigimdi jumyl­dyrdym. Ázirge kórermenniń pikiri oń... Keıipkerlerdi oınaý barysynda óz kemshiligimdi ózim bilemin. Bul da meniń keńistigimnen shyǵarǵym kelmeıtin jeke qupııam.

– «Zýleıha otkryvaet glaza» se­rıalynda Zýleıha Valeevanyń rólinde ekranǵa shyqtyńyz. Osy attas kitaptyń avtory, jazýshy Gúzel Iаhına jýrnalıstermen kezdesken kez­de basty rólge tek qana Sholpan Ha­­ma­tovany kórgisi keletinin aıtyp­ty.

– Túsirilim aldynda jazýshy Gú­zel Iаhınanyń osy attas romanyn oqyp, balalyq shaǵyma oralǵandaı bol­dym. Bul kitaptyń maǵan erekshe áser etkenin, ulttyq bolmysyma áser etkenin aıtýǵa tıispin. Balalyq shaǵymnyń óte erte kezeńderinde sanamdy sáýlelendirip turǵan, menimen birge týǵan sezimderimniń keıbir ból­shekterin joǵaltyp aldym, olar menen ketip qaldy deýshi edim. Bul sezim eshqaıda ketpepti. Kitaptyń sońǵy betin japqanda júrektiń bir qaltarysynan atoılap shyǵyp, ertegi keıpinde, jyp-jyly salt-dástúrler túrinde sanama quıylyp jatqandaı áserde boldym. Men umyttym desem de júrek umytpapty. Munyń bári meniń ómirimde bolǵan eken, tek qana sanamnyń bir qaltarysynda oıanýǵa ońtaıly sátti kútipti. Olar oıandy.

Kitap oqýǵa den qoısam, óz ómirimdi, maǵan jaqyn adamdardy da umytyp, kitaptaǵy keıipkerlermen birge ómir súrip ketetinim bar. Kitapty oqyp shyq­qan soń tatar tilin bilmegenim úshin ókindim.

Balalyq shaǵym Keńes Odaǵynyń sońǵy jyldaryna týra keldi. Úıde de, dalada da, mektepte te orys tilinde sóı­ledik. Men somdaǵan keıipkerdiń egosy basqasha. Ol ózine tıesilini esh­kimge bergisi kelmeıdi. Sondaı qasıet mende de bar. Keıde óz bolmysyńmen osylaısha kezdeısoq tabysady ekensiń.  Bul – taǵdyr.

– Siz Qazan dalasynda týyp ós­tińiz. Máskeýde azamat, tulǵa bolyp qabyldańyz. О́zińizdi sheteldik azamat retinde sezinesiz be?

– О́zimdi eshqashan sheteldik nemese «bóten» dep eseptegen emespin. 17 jastan bergi ómirim osynda ótip kele jatyr. Bizde mýltımádenıet basym. Evreıler, grýzınder óziniń tym bolmaǵanda qonaq kútý, as daıyndaý ádebimen erekshelenedi, bir-biriniń salt-dástúrine qurmetpen qaraıdy. Mysaly, tatarlarda grýzınder sııaqty taǵamdy daıyndaý mádenıeti ózgeshe. Eger bir qonaq kelse de 10 adamǵa laıyqtap das­tarqan jaıylmasa, úı ıesi úshin sóz basqasha bolady. Keıde úıge aldyn-ala kútpegen qonaq kelip qalsa da das­tarqandaǵy as mázirine kóńilim tolmaı qaradan qarap otyryp qysylamyn. Bul ata-anamnan juqqan ádet. Báribir kez-kelgen tulǵada shyqqan tegin tanytyp turatyn bir belgi qalady eken. Mendegi belgi osy.

Degenmen, men máskeýlikterdiń qonaq kútý dástúrine beıimdelip qal­dym. Al ákem, Máskeýdegi páterime kel­gen kezde tońazytqyshymdy ashyp «jeı­tin eshteńe joq» deıdi. Jańa jyl qar­sańynda qonaqqa kelgende qonaq­tardy birinshi jáne ekinshi tamaqpen shyǵaryp salatynymdy qabyldaı almaıdy...

– Árbir jeke tulǵanyń ón boıynda altyn arqaýdaı esilip turatyn má­denı-rýhanı kody bolady, keıde ol ulttyqtan da joǵary turady deı­di. Siz bul týraly ne deısiz? Siz­diń rýhanı kodyńyz neden qýat alyp tur.

– XIX- XX ǵasyrdaǵy orys ádebıeti ókilderiniń ishinde Marına Svetaevanyń prozasy, poezııasy jaqyn. Pasternak pen Svetaeva Hamatovaǵa kúsh berip turǵan negiz deýge bolady. Býlgakov, Harms, Vvedenskıı, Zaboloskıı, Ahma­tova men Gýmılevterdiń shyǵar­malary janyma jaqyn.

– Siz keıipkerlerińizdi qalaı tań­daısyz?

– Men bul jaǵynan problemaly topqa jatamyn. Keıde jaqyn dostarym osy minezim úshin ursyp, renjip júredi. Keıipkerdi tańdaý – ssenarııdi oqýdan bastalady. Men úshin kınonyń strategııa­sy emes, maǵan usynylǵan keıipkerdi júregimniń qabyldaǵany mańyzdy. Júregiń qabyldamaǵan keıipkerdi kórermen qalaı qabyldaıdy...

– Reseılik kınorejısser Kırıll Serebrennıkovtiń «Petrovy v grıppe doselminde» siz somdaǵan keıipker – Petrova hanym kóp qyrly bolyp kórindi. Batyl hám qorqynyshty keıipkerdi tú­siný kórermenge jeńil bolmaǵan tárizdi. Kınony san qaıtara kórsem de Pe­trovanyń bolmysyn boıyma sińire almadym. Al bul keıipkerdi siz qalaı qabyl­dadyńyz?

– Men úshin úlken-kishi nemese súı­kimdi nemese súıkimsiz ról joq. Eń bas­tysy, sonyńa tabıǵatyńa ózińdi beıim­deý. Bul meniń qolymnan keletin sııaqty.

Keıipkerdi qabyldaý – rejısserdiń usynysyn qabyldaǵan kúnnen bastalady. Petrovany oınaýǵa daıyndyqty manıak, kisi óltirgishter týraly ózim biletin kınolardy qaıta kórip shyqtym. Keıipkerim kúrdeli tulǵa bolǵandyqtan ómirin ózgertýge sebepker bolǵan psı­hologııalyq faktorlardy túsinýim kerek.

Ras, kórermen kınodaǵy «jańa bolmysymdy» birden qabyldamady. «Chýlpanǵa ne bolǵan, ol meıirimdi «doktor Lıza» emes pe edi?» degen pikirler aıtylyp qaldy.

Qazir túsirilimniń aıaqtalyp, mon­tajdalǵanyna 1,5 jyl ótti. Kırıll ekeýmizdiń onyń ıdeıasy, tipti kınodaǵy túrli-tústi gamma týraly túsinigimiz eki túrli. Biraq bul onyń sońǵy núktesiniń sátti qoıylýyna kedergi keltirgen joq. Mysaly, men Andreı Salnıkovtiń osy kitabyn oqyp shyqqan kezde onyń kúngeı jaǵyna ǵana nazar aýdardym. Al Kırıll onyń ıdeıasyn Reseıdiń 1990 jyldardan bergi tarıhynyń bir bólshegi dep qabyldady.

– Fılm Andreı Salnıkovtiń «Petrovy v grıppe ı vokrýg nego» dep atalatyn kitaby boıynsha jazyldy. Oqıǵa jelisi – tumaý, karantın... pan­demııany alǵash ret túısikpen sezgen, sony ashyp aıtqandaı áser qaldyrdy.

– Salnıkovtaǵy tumaý deısiz be? Bul taqyrypty ári qaraı tereńdetýdi kınosynshylardyń enshisine qaldy­raıyq­shy. Petrovtardyń otbasy – qarapaıym. Otaǵasy – avtoslesar, otanasy – kitaphanashy. Mektepte oqıtyn uldarymen birge turady. Syrt kózge qalypty jaǵdaıdan aýytqymaıtyn otbasynyń ómirin tumaý derti múldem basqa arnaǵa buryp, fantastıka, sıýrrealızmmen betpe-bet qalady. Keıipker onyń qaısysynyń tús, estelik nemese shyndyq ekenin ajyratyp alýdy kórermenniń enshisine aldyrady.

Meniń bul kıno talǵamy joǵary kórermenge arnalǵan deýimniń sebebi osy.

– Jalpy, bul kıno janry ja­ǵynan metaforalyq fılmderge kóbirek uqsaıdy eken.

– Dáp solaı. Ondaǵy árbir kórinistiń astarynan jańa ıdeıalar týyndap jatady. Men fılmdi eki ret kórdim, ekinshi ret sońǵy kadrlarda júgirip júrgen máıitti somdaıtyn Haskıdiń shyn­dyqtyń absolıýtti sımvolyna aı­nalǵanyn túsindim.

Jalpy, kúrdeli máseleni kórsetkisi kelgen sýretker odan shyǵatyn joldy da kórsetý kerek. Tipti ashyq kórsete almasa da onyń ıdeıasy aldaǵy jańa týyndylardyń ózegine aınalýy tıis. Al shyǵarmashylyq adamdary ózi ómir súrip jatqan ortanyń atmosferasyna beı-jaı qaraı almaıdy.

– Siz jasyraq kúnińizde Jan­na d’Ark rólin oınaýdy armandaı­tynyńyzdy aıtypsyz. Keıin onyń qyzyqsyz ekenin aıtyp, arma­ny­ńyz­dan op-ońaı bas tartypsyz. Qa­ıy­rymdylyq qoryn ashýdy da jas kezden armandadyńyz ba?

– Ras, jas kúnimde Janna d’Ark­ty oınaýdy armandadym. Siz ben bizdiń balalyq shaǵymyz KSRO-nyń sońǵy jyldaryna týra keldi. Sol kezeńde onyń tulǵasyna kýmır retinde qaramaǵan jastar az boldy. Onyń beınesi – qyzyqty, taǵdyrly beıne. Biraq onyń tulǵasy zaman, saıasat óz­gergen saıyn jańaryp, aýysyp otyrady. Bul endi qoǵamnyń kózqarasyna da baılanysty.

Al qaıyrymdylyq týraly arman­daǵan kezim esimde joq. Men bul maq­sa­tymdy oryndaýǵa sanaly túrde kiristim. Qor arqyly keıbireýlerdiń oryn­dalmaı qalǵan, tipti ózimen birge ketetindeı kórinetin armanyn kózi tirisinde oryndaǵym keldi. Qaıy­rymdylyq qory arqyly bárin túzetýge bolady degen kózqaras ta eskirip barady. Bizdiń zamanymyz múldem jańa zaman. Mundaı óliara kezdi tek bizdiń tolqyn ǵana bastan keshýi múmkin. Sol sebepti biz tek qana SOS problemamen ǵana aınalysamyz. Biz balalar onkologııasyna, ony emdeýge qatysty júıeni ózgerte almaımyz. Qaterli isikti bastapqy kezinde emdeıtin dárilerdi satyp alý úshin qarjy kózin izdeımiz. On bes jyl buryn jaǵdaı osyndaı edi, áli ózgergen joq.

– Balalar onkologııasy pro­b­lemasymen aınalysý shyǵar­mashy­lyǵyńyzǵa qalaı áser etedi? Sebebi bul orta kúngeıi men kóleńkesi qatar júretin orta emes pe?

– Bul máselege pessımıstik kóz­qaraspen qaraýǵa bolmaıdy.Tipti qaı­ǵyrýdyń qajeti joq. Aýyr dertti je­ńip shyqqan balalardy, olardyń ata-ana­synyń qýanǵan sátin kórýdiń ózi bir baqyt. Tipti o dúnıelik bolǵandary da sońǵy demi úzilgenshe ómirin saqtap qalý úshin qoldan kelgen múmkindiktiń bári jasalǵanyn bilip ketkenin sezinýdiń ózi qýanysh. Adamnyń sanasy qaıǵyny emes, qýanyshty sátterdiń saqtalyp qalǵanyn qup kóredi eken. Men tipti dertti jeńe almaı ketken balalardyń da kóńildi sátterin jıirek oılaýǵa tyrysamyn.

Men ózimdi óte baqytty adammyn dep oılaımyn. О́mirimde, dostarymnyń ortasynda, shyǵarmashylyǵymda jáne otbasymda eshkimge kerek bolmaı qal­ǵan sátterdi sezindirmegeni úshin taǵ­dyryma rızamyn.

– Áńgimeńizge rahmet.

 

Áńgimelesken

Gúlbarshyn AITJANBAIQYZY,

«Egemen Qazaqstan»

 

ALMATY