– Qazaqstan chempıonysyz. Solaı bola tura jaqynda ótken álem chempıonatynda nege birinshi taqtada synǵa túspedińiz?
– Bul suraqqa bapkerdiń jaýap bergeni durys.
– Onda suraqty basqasha qoıaıyn. Qyzdar quramasynyń bapkeri Arman Pashıkıannyń jumysyna kóńilińiz tola ma?
– Rasyn aıtsam, bapkerdiń jumysy kóńilimizden shyqpady. Pashıkıan chempıonat bastalardan bir kún buryn ǵana keldi. Komandamen tolyqqandy tanysyp úlgergen joq. Sondyqtan bolar, meni birinshi taqtadan ysyryp tastaǵany. Áıtpese baıraqty básekelerde kem degende 5-6 upaı alyp júrgen edim. 2012 jyly Ystanbulda ótken búkilálemdik Olımpıadada birinshi taqtada oınap, tórt dúrkin álem chempıony, birneshe dúrkin Olımpıada chempıony, birneshe dúrkin Gran-prı jeńimpazy Hoý Ifanmen teń túsip, jalpy 6,5 upaı jınaǵanmyn. Al 2013 jyly Astanada ótken álem chempıonatynda Eýropa chempıony Valentına Gýnınany utyp, jalpy 5,5 upaı enshiledim.
– Keremet! Biraq Pashıkıan mundaı sheshimdi quramanyń ózge de bapkerlerimen aqyldasyp qabyldaǵan bolar?
– Keńesip sheshse, qýanar edim. Biraq olaı emes. Jarysta kimniń qaı taqtada oınaıtynyn komandanyń belgili bir múshesinen suraǵan jattyqtyrýshyny alǵash kórýim. Eger bas bapker qurama oıynshylarynyń deńgeıin jaqsy bilse, eshkimnen, onyń ústine qaramaǵyndaǵy shahmatshylardan aqyl suramas edi.
– Qurama múshesi bolý úshin Qazaqstan chempıonatynda júldeger bolý mindetti me?
– Árıne ishki chempıonattyń nátıjesine qarap halyqaralyq jarystarda kimniń qaı nómirde oınaıtyny anyqtalady.
– Olaı bolsa, Bıbisara Asaýbaeva Qazaqstan chempıonatyna qatyspaı-aq jahandyq jarysta el namysyn qorǵady. Bul qalaı?
– Bıbisara – talantty jastardyń biri. Oǵan talas joq. Alaıda, qurama músheligine birden qabyldanǵanyna tańǵalǵanymyz ras. Sońǵy álem chempıonatynda jambyldyq Mádına Dáýletbaeva synǵa túsý kerek edi. Biraq onyń ornyna Bıbisara keldi. Mádınanyń oınamaǵany qurama múshelerine jaısyz áser etti.
– Shahmatta «aıaqtan shalý» bolyp turatyn sııaqty ǵoı. Ondaıdy óz basyńyzdan ótkerdińiz be?
– 2013 jyly álem chempıonatynda toǵyz oıynnan 5,5 upaı jınadym. Sońǵy týrǵa deıin men birinshi taqtada jekeleı medal úshin ekinshi orynda turǵan edim. Toǵyzynshy partııaǵa qatyspasam, kúmis júlde sózsiz meniki edi. Alaıda, bapkerler oınaýymdy qaıta-qaıta talap etti. О́kinishke qaraı, grýzııalyq Nana Dzagnıdzege ese jiberip, qolda turǵan kúmis medaldan aıyrylyp qaldym. Sáıkesinshe, tórtinshi orynǵa syrǵydym. 8 oıynnan 5 upaı jınaǵan ýkraınalyq Ekaterına Lagno 2-oryndy, dál osy kórsetkishti qaıtalaǵan Eýropa chempıony Valentına Gýnına 3-oryndy ıelendi.
– Bapkerler muny ádeıi jasady dep oılaısyz ba?
– Toǵyz márte qatarynan saıysqa salý – aqylǵa qonbaıtyn dúnıe. О́zge eldiń shahmatshylary jeti partııadan keıin sońǵy eki týrǵa qatyspaı-aq júlde alyp jatty. Al men toǵyz ret sharshy taqtaǵa otyrdym. Úzdiksiz toǵyz partııa oınaý psıhologııalyq turǵydan qıynǵa soǵady.
Týra sondaı jaǵdaı eki jyldan keıin Qytaıda ótken álem chempıonatynda da qaıtalandy. Sol kezde ekinshi orynda turǵan meni bapkerler sońǵy týrda taqtaǵa otyrǵyzyp, júldesiz qaldyrdy. Keıinnen anama Pavel Kosýr «eger de barlyǵy meniń qolymda bolsa, Gúlishandy toǵyzynshy oıynǵa shyǵarmaı, júldeger eter edim...» degen eken. Bul jerde basqa bireýlerdiń aralasqany anyq. Áıtpese álem chempıony ataǵy qolda turǵan edi. О́zgeler aralaspaǵanda, álemniń kúmis júldegeri atanǵan bolar edim.
– Osy suhbattan keıin aıaqtan shalýshylar tipti kóbeıip ketedi dep oılamaısyz ba?
– Maqsatym – bireýge kúıe jaǵý emes. Suhbattyń basynda ózińiz búkpesiz áńgime bolsyn degen soń, bar shyndyqty aıtyp otyrmyn.
– Negizgi qarsylasyńyz kimder?
– Búginde 20-35 jas aralyǵyndaǵy úzdik atanyp júrgen shahmatshylardyń barlyǵy meniń qarsylasym. Olarmen kez kelgen týrnırde kezdesip qalýym múmkin.
– Neshe bapkerińiz bar?
– Bapkerim Iýrıı Iаkovıch pen Murtas Qajǵalıev. Al 2008 jyly halyqaralyq sport sheberi atanǵanǵa deıin Shymkentte Grıgorıı Kımnen tálim aldym. Grıgorıı Borısovıch – óte bilikti maman. «Alar asýyń áli alda, sen endi myqtylarmen jumys isteýiń kerek» dep aqylyn aıtyp shyǵaryp salǵannan soń, Qazaqstan quramasynyń múshesi, grossmeıster Murtas Qajǵalıevten aqyly túrde tálim alýdy bastadym. Aptasyna 2-3 ret skaıppen, keıde bapker ózi Shymkentke kelip úıretip júr. Murtas Muratulynyń grossmeıster, odan keıin erler arasynda halyqaralyq dárejedegi sport sheberi atanýyma kóp kómegi tıdi.
– Este qalǵan erekshe partııańyz týraly aıtyp berseńiz?
– Qyzyqqa toly partııalar kóp. Sonyń biri 2012 jyly Ystanbulda ótken komandalyq Olımpıadada álemniń tórt dúrkin chempıony, birneshe dúrkin Olımpıada chempıony, Gran-prı jeńimpazy qytaılyq Hoý Ifanǵa qarsy qaramen oınap, teń túskenim áli esimde. Ekeýmiz birinshi taqtada synǵa tústik. Onyń qurǵan taktıkasy myqty boldy. Soǵan qaramastan teń túsip, zalda otyrǵandardyń jıyrma mınýttaı tik turyp qoshemet kórsetkenin umyta qoıǵan joqpyn. Sebebi erler shahmatyna ótkenge deıin Hoý Ifandy eshkim toqtata almaǵan-dy.
– Qatelespesem, sol kezde halyqaralyq dárejedegi grossmeıster atandyńyz ǵoı?
– Negizi grossmeıster ataný úshin iri úsh halyqaralyq jarysta joǵary nátıje kórsetýiń kerek. Men alǵashqysyn Londonda ótken halyqaralyq týrnırde (2011 jyl, 1-oryn), ekinshisin «Tashkent Oren» (2012 j.) týrnırinde, al úshinshisin joǵaryda aıtqan Ystanbulda ótken Olımpıadada tıesili upaıymdy alǵannan keıin tolyqqandy grossmeıster atandym.
– Grossmeıster ataǵy sizge ne berdi?
– Shahmattyń jańa álemine jol ashyldy desem artyq aıtqanym emes. Odan bólek, gazet-jýrnaldarda esimim jarııalanyp, úlken týrnırlerge shaqyrtý túse bastady. Siz sekildi suhbat alýshylar kóbeıdi. Aqyly túrde tálim alǵysy keletinderdiń qatary artty.
– Aq pen qara taqtanyń aıyrmashylyǵy nede?
– Qaranyń aty qara ǵoı. Ekinshi nómirmen oınaǵan eshkimge de unamaıdy. Alaıda, myqty bolsań, qara taqtada otyryp jeńiske jetesiń. Mysaly, Qazaqstan chempıonatynda tórt ret aqpen, 5 ret qaramen synǵa tústim. Qazaqstan reıtıngisinde 2, 3 jáne 4-orynda turǵan myqty degen qyzdarmen qara taqtada oınadym. 9 partııadan 8 upaı jınap, birinshi oryn aldym.
– Qytaı qyzy Hoý Ifannyń sheberligine tánti bolyp otyrsyz. Al siz óz qarsylasyńyzdy qandaı tásilmen tánti ete alasyz?
– Maǵan shabýylǵa birden kóship, qarsylasymnyń mysyn basqan unaıdy. Kóp jaǵdaıda mundaı aıla-tásilim júzege asyp jatady.
– Shabýyldaımyn dep «qaqpanǵa» túsip qalmaısyz ba?
– Únemi qorǵanysta júrip jaqsy nátıje kórsetý qıyn. Qarapaıym ómirde de solaı emes pe?! Sondyqtan birden shabýylǵa kóshken durys. Ol úshin birneshe júristi aldyn ala oılastyrǵan jón.
– Neshe júriske deıin jospar qurasyz?
– Ár kezde árqalaı. Keıde 10-12 júristi aldyn ala oılastyramyn. Onyń ári qaraı taǵy jalǵasy bolady. Ekinshi ne úshinshi júristen keıin-aq qarsylasymnyń qurǵan aılasy belgili bolyp qalady. Soǵan qaraı josparym da ózgere beredi.
– Sizdiń partııalaryńyz neshe júrispen aıaqtalady?
– Kóbine 40-50 júris. Keıde 20 júristen keıin jeńiske jetemin. 150 júriske deıin sozylatyn partııalar da bolady.
– Uzaqqa sozylǵan partııalar kóbine kimniń paıdasyna sheshiledi?
– Jeńilisim kóp bolsa grossmeıster atanbas edim ǵoı. Biraq teń nátıjeni qanaǵat tutpaı, jeńilip qalǵan kezderim de bolǵan. Ondaı kezde jylap alamyn.
– Kóp jylaısyz ba?
– Sońǵy kezde jylap júrgen joqpyn (kúlip). Sebebi turmysqa shyqqaly beri ómirde shahmattan da mańyzdy dúnıeler bar ekenin túsindim. Otbasym birinshi orynda. Jubaıym Asqar men qyzym Tomırıs bárinen qymbat. Olar maǵan árdaıym demeý.
– Aıtyńyzshy, Asqar ekeýińiz úıde shahmat oınap turasyzdar ma?
– Onyń shahmattan múldem habary joq. Keıde qatarynan eki ret jeńilip, qatelikterim úshin ýaıymdap jatqan kezde Asqar demeý bolady. Degenmen, onyń shahmatty túsinbegeni de jaqsy sııaqty.
– Nege?
– Belgııalyq grossmeısterler otbasyn tanımyn. Erli-zaıypty ekeýi 16 jyl birge turdy. Jylyna jıyrma shaqty jarysqa qatysyp, biraz jetistikke de qol jetkizdi. Áıtkenmen qazir ekeýi ajyrasyp ketken. Áıelinen sebebin suraǵanymda, bir-birinen sharshaǵanyn aıtady. Úıde de, túzde de bir taqyrypta sóz bolady deıdi. Al bizde kerisinshe. Týrnırden keıin Asqar kóńilimdi únemi basqa jaqqa aýdaryp otyrady. Ol menimen birge úsh-tórt týrnırge bardy. Qytaıda ótken kezekti jarysta jergilikti shahmatshymen saıysqa tústim. Jeńip turǵan jerimnen teń túsip, kóńilim qulazyp syrtqa shyqsam, Asqar «ne degen sumdyq, bir partııany alty saǵat oınaı ma? Tez kıin, qalany aralaımyz», dep bulqan-talqan boldy. Iаǵnı, joldasym uzaqqa sozylatyn osyndaı saıystan soń, oıymdy basqa jaqqa jyldam aýdaryp, ýaıymǵa berilmeýime jaǵdaı jasaıdy.
– Sizge shahmattyń qaı túri unaıdy?
– Klassıkalyq túri. Sebebi onda oılanýǵa, taktıkany durys qurýǵa múmkindik kóbirek. Ár oıynshyǵa toqsan mınýt jáne qyryq júristen keıin taǵy otyz mınýt beriledi. Ári qaraı ár júriske taǵy otyz sekýnd qosylyp otyrady. Sonda bir oıyn shamamen alty saǵatqa sozylady.
– Kimdi úlgi tutasyz?
– Áıelder arasynda da, erler arasynda da sýpergrossmeıster atanǵan Iýdıt Polgardy erekshe atasam bolady. Vengr qyzy kezinde Karpov, Kasparov, Karlsen syndy álem chempıondaryna mat qoıǵan jalǵyz áıel.
– Shahmattan bólek hobbıińiz bar ma?
– Aptasyna eki-úsh ret basseınge baryp turamyn, keıde muz saraıyna baryp konkımen syrǵanaýdy unatamyn. Mindetti túrde tańerteń úsh-tórt shaqyrym júgiremin.
– Shahmatpen jan baǵýǵa bola ma?
– Árıne. Qazir men qaladan, federasııadan, mınıstrlikten stıpendııa alyp otyrmyn. Álem chempıonatyna qatysqanyń úshin 5 myń AQSh dollaryn tóleıdi. Kelesi kezeńge ótseń, 7 myńǵa ulǵaıady. Ári qaraı retimen kóbeıe beredi. Al eger de Anand, Karlsen sekildi álem chempıony bolsańyz, onda 1,5-2 mln dollarǵa ıe bolasyz. Barlyǵyn qosqanda myqty degen grossmeıster jylyna 2 mln AQSh dollaryn tabady.
– Grossmeısterlerdiń osynsha qomaqty qarjy tabatynyn bilmeıdi ekenmin. Elimizde izderińizdi basyp kele jatqan talantty jastar bar ma?
– Shynymdy aıtsam, bir-eki jylda ornymyzdy basatyn qyzdardy kórip turǵan joqpyn. Jastardyń arasynan tek Bıbisara Asaýbaevanyń shoqtyǵy bıik. Odan úlken shahmatshy shyǵady dep oılaımyn.
– Shahmat álemine qalaı keldińiz?
– Meni shahmatqa 6 jasymda anam alyp kelgen. Ol kisi jas kezinde ózi de shahmatpen áýestengen. Biraq Ońtústik Qazaqstannyń Tólebı aýdanyna qarasty Uıymshyl aýyly men Shymkent arasy alys bolǵandyqtan, kásibı túrde shahmatpen shuǵyldana almapty. Sol sebepti ózine arman bolǵan shahmatqa bizdi baýlı bastady. Baýyrlarymnyń arasynan maǵan ǵana anamnyń armanyn oryndaý buıyrypty. Alǵashynda Qazaqstan qalalaryn aralap júrgenime máz bolýshy edim. Keıinnen shetel asyp, el namysyn qorǵaǵannan keıin shahmatqa degen qyzyǵýshylyǵym eselenip, ómirimniń ajyramas bóligine aınaldy.
– Sonda alǵashynda bıik belesterdi baǵyndyryp, grossmeıster bolamyn degen arman bolmady degińiz kele me?
– Túsinesiz be, alǵashynda anam meni bilimdi, aqyldy, esepke júırik bolsyn dep shahmat seksııasyna aparǵan. Qyzy grossmeıster atanyp, álemdik arenada eliniń namysyn qorǵaıdy dep oılamaǵan. Mende de bolashaqta osyndaı jetistikke jetemin degen oı bolǵan emes. 14 jasymda Qazaqstan chempıonatynda kúmis júldeger atanyp, qurama múshesi bolǵannan keıin ǵana shahmat janyma jaqyn ekenin túsindim.
– Shahmat Olımpıada baǵdarlamasyna enbegeni belgili. Sol sebepti óse kele atalǵan sport túrine degen qyzyǵýshylyq azaıǵan joq pa?
– Shahmat – logıkalyq oılaý qabiletińdi, kúsh-jigerińdi arttyratyn sport túri. Kishkentaıynan shahmatpen shuǵyldanǵan balanyń oılaý qabileti júırik, ómirge degen kózqarasy, baǵyt-baǵdary múldem basqasha bolady. Sharshy taqtadaǵy shaıqas ólispeı berispeıtin ómir úshin kúres sekildi. Jeńiske jetip jatsań, seniń armanyń birtindep bolsa da oryndalyp jatyr degen sóz. Sondyqtan bolashaqqa jol silteıtin shahmatqa degen suranys eshqashan azaımaıdy dep oılaımyn.
– Jylyna neshe týrnırge qatysasyz?
– Shamamen 8-10.
– Shahmatqa kúnine qansha ýaqytyńyzdy bólesiz?
– Eger jarys aldynda bolsa, onda kúnine tórt-bes saǵat jattyǵamyn, al bylaıǵy kúnde eki-úsh saǵat daıyndalsam da jetkilikti.
– Shahmat mektebińiz bar ekeninen habardarmyz. Jylyna 8-10 týrnırge baratyn Nahbaevaǵa óz mektebin qatar alyp júrý qıynǵa soqpaı ma?
– Mektebimde birneshe bilikti maman jumys isteıdi. Ara-arasynda ózim de baryp sheberlik sabaǵyn ótkizemin. Barlyǵyn úıretý múmkin emes. Degenmen, qolym qalt etkende mekteptegi talantty, Qazaqstan chempıonatynda júlde alyp júrgen balalarmen partııa oınap, keńes berip otyramyn.
– Josparyńyzben bólisseńiz?
– 21 sáýirde Qazaqstan chempıonatyna qatyssam dep otyrmyn. Sodan keıin kishkene demalys alamyn. Sebebi ekinshi sábıimniń dúnıege kelýin kútip júrmin. Men úshin dál qazir eń bastysy da – sábıimdi aman-esen qolyma alý. Qalǵanyn sodan keıin josparlaı beremiz.
Gúlishan Saıfýllınqyzy Nahbaeva – 1991 jyly Shymkent qalasynda dúnıege kelgen. Qazaq qyzdary arasynan shyqqan tuńǵysh grossmeıster (2012 jyl). Qazaqstannyń alty dúrkin chempıony. Jasóspirimder arasynda Azııanyń eki dúrkin jeńimpazy (16 jáne 18 jas). Azııanyń kúmis júldegeri (20 jasqa deıin). Áıelder arasynda Azııa chempıonatynyń kúmis júldegeri. Erler arasynda halyqaralyq dárejedegi sport sheberi atanǵan tuńǵysh qazaq qyzy (2013 jyl).
Áńgimelesken Almas MANAP,
«Egemen Qazaqstan»