Demograf Maqash TÁTIMOV: «Ulttyń sany sapany kóteredi»
Batystyń jıhangerleri kóshpeli el dep kelgen qazaq búginde kósheli elge aınaldy. Táńirige myń qaıtara táýbe deımiz! Kóship-qonyp júrgen jurttyń qarasy kóbeıgeni ilkide bireý. Tym ári barmaı-aq, táýelsizdikke táýekel etken Alashorda tusyndaǵy qoldan jasalǵan zulmattar, odan beride astyrtyn uıymdastyrylǵan qazaqtyń qalyń el bolmaýyn kóksegen saıasat, mine, biz búgingi baıraǵymyzdy bıik jelbiretken kúnge kóp shyǵyn jumsap qol jetkizdik. О́tkenge degen óksikti basyp, keleshekke kóńilimizdi demdep otyrǵan jaıymyz bar. Osy oraıda qazaq ultynyń ishki-syrtqy sany men sapasyn bir túgendep qoıý nıetimen Qazaqstandaǵy demografııa ǵylymynyń negizin salýshy, saıasattaný ǵylymdarynyń doktory, Ortalyq Azııa ýnıversıtetiniń qurmetti rektory Maqash TÁTIMOVKE tómendegideı saýaldar qoıdyq.
– Maqash Baıǵalıuly! Shettegi jáne eldegi qazaqtyń ara salmaǵyn, zulmatqa tap bolmaǵanda búgingi kúni qansha mıllıonnan árirek baryp taban tireıtin edik, sony qysqasha aıtyp ótseńiz?
– Qazaq ulty taralýy, jaıyla qonystanýy jaǵynan Eýrazııa alyp sýper kontınentinde arab, qytaı, orystardan keıingi tórtinshi turǵan ult. Al osy terrıtorııadaǵy kóshpeli elderdiń arasynda qazaq birinshi orynda tur. Halyq sany jaǵynan mońǵoldar 9 mln, tıbetter 6 mln, manchjýr halqy 5 mıllıondaı. Kórshiles qyrǵyzdardyń ózi áli 5 mıllıonǵa tola almaı otyr. Mine, keshegi kóshpeli halyqtar ishinde, qanshama qyrǵynǵa ushyrasa da, qandaı zobalańdy bastan keshse de biz aldyńǵy qatarda turmyz. Ahmet Baıtursynovtyń bir sózi bar. Ony meniń ákem Semeıdegi Alash partııasynyń Shyǵys okrýgtik jınalysynda óz aýzynan estidim deıtin. Sonda Ahań: «Álhamdýlılla, az emespiz, 6 mıllıon qazaq barmyz», dep aıtqan deıdi. Endi ol kezde álgi 6 mıllıonnyń ishine qyrǵyzdar da engen, qaraqalpaqtar da, ózbektiń ishine sińip ketken (máselen, qataǵan sııaqty) qurama az ulttar da bolǵan. Ol kezde 6 mıllıon bolý – úlken kórsetkish. Onyń ústine kóshpeli halyq úshin bul degenińiz aýyzdy qalaı toltyryp aıtsańyz da jarasarlyq nátıje. Eger qazaq qyrǵynǵa ushyrap, 1932 jylǵy asharshylyq sııaqty zulmatqa tap kelmegen bolsa, búginde biz álem boıynsha 30 mıllıon, óz ishimizde 25 mıllıon bolyp otyrar edik.

– Sol kúnge jetýdi násip etkeı! Al endi ultymyzdyń álemdik aýqymdaǵy ara salmaǵy qandaı? Naqty sıfrlardy sóıletsek?
– Endi qolda bar derekterge súıenip sóıler bolsaq, sanaq boıynsha qazirde álemdi jaılaǵan qazaqtardyń sany – 15 mıllıon 642 myń adam. Sonyń úshten ekisi Qazaqstanda turady. Buǵan deıingi sanaqqa súıenip, odan bergi eki jarym jyl ishindegi tabıǵı ósimdi qosa otyryp eseptegende, tap qazir Qazaqstanda 10 mıllıon 575 myń qazaq turady. Qudaıǵa shúkir, ulttyq ara salmaq boıynsha 65 paıyzǵa jaqyndap kele jatyrmyz.
Tyń ıgerý kezinde qazaqtyń ara salmaǵy 27 paıyzǵa deıin tómendep ketken. Jer aýdarylǵandar elge tolyǵymen oralmady, soǵystan keıin syrttan ózge ulttar kóptep kóshirildi, elimizde jabyq qalalar salynyp jatty, sonyń bári qazaqtyń ósimine keri áserin tıgizip otyrdy. Patsha zamanyndaǵy 1897 jylǵy sanaqta qazaq óz jerinde 81 paıyz bolǵan. Keıinnen, ıaǵnı keńestik kezeńdegi qoldan jasalǵan qıynshylyqtar men ultqa qarsy uıymdastyrylǵan zulmattyń saldarynan 27 paıyzǵa quldyrap ketken.
San sapa týǵyzady. Ulttyń sanyn kótermeı sapany qaıdan alarsyń?! Qazaqtyń sany óz elinde 70 paıyzǵa jetpeı, tilin óz tuǵyryna qondyra almaıdy. Taǵy da basqa problemalaryn sheshý muń bop qalady. Mine, osy rette qaramyz kóbeıip, san sapaǵa aýysqanda barlyq másele óz-ózinen sheshilip jatqandaı bolady. Tipti, til máselesi de ózdiginen sheshýin tabady. Artyq aıtqanym emes, til máselesin eshbir bılik quraly ne bolmasa zańnyń kúshi sheshpeıdi, tildiń problemasyn demografııa sheshedi. Ulttyq basymdyq bolǵan jerde tildik orta qalyptasady. Sol orta memlekettik tildi qoldanǵanda ǵana ol tildiń kósegesi kógeredi. Sodan keıin qazaqtyń mentalıtetin kóterý kerek. Sonda ulttyń abyroıy ósedi, bedeli artady. Sóıtkende ǵana basqa ult ókilderi qazaq tilinde qarym-qatynas jasaýǵa tyrysady.
– Syrttaǵy qandastarymyzdyń hal-ahýaly, ósimi men sapalyq deńgeıi qandaı dep oılaısyz?
– Aıtaıyn. Shet eldegi qazaqtardyń sany 5 mıllıonnan asyp otyr. Dálirek aıtqanda – 5 mıllıon 065,5 myń. Bul jaman kórsetkish emes. Bul degenińiz shettegi qazaqtyń ózi qyrǵyz halqynan kóp ekendigin kórsetedi. Bashqurttardan 3 ese, qaraqalpaqtardan 10 ese, al noǵaılarmen salystyrǵanda 70-80 ese kóp. Dúnıe júzindegi qazaqtardyń ornalasý kartasyna qarasańyz, jańaǵy 5 mıllıon qazaq Qazaqstandy qorshap jatyr. Edildiń tómengi aǵysynan bastap, Jaıyqtyń boıymen, Sibir óńirin qamtı otyryp, Altaıda, Mońǵolııanyń qazaq kóp qonystanǵan Baıan-О́lgeıi, odan keıin Qytaıdyń ózinde 3 qazaq oblysy bar. Mine, osy jerlerdiń bárinde bizdiń qandastarymyz shoǵyrlana ornalasqan. Sondaı-aq Ortalyq Azııada Qyrǵyzstanda, О́zbekstanda, ásirese, Tashkenttiń mańynda, Tamdy, Kenımeh, Zaravshan, Úshqudyq sııaqty jerlerde qarakózderimiz kóp. Qaraqalpaqstanda buryn qazaqtar halyq sany jóninen birinshi oryndy ıelenetin. Odan keıin elimizge aýa kóshe bastaǵaly beri ekinshi orynda boldy da, qazir onda ózbekter kóp. Biz ol jerde úshinshi orynda turmyz. Mine, baıqaǵanyńyzdaı, qazaq jurty týǵan jerinen alysqa uzaı qoıǵan joq. Máskeý, Sankt-Peterbýrg, Ystambul sekildi jerlerdegi qazaqtar dıaspora bolyp esepteledi. Al Qazaqstan mańyndaǵylardy erredıentter dep ataıdy. Men olardy eren jurt dep júrmin. Ol degenińiz óz jerinde otyryp, shekara bólingen kezde arǵy bette qalyp qoıǵandar degendi bildiredi.
– Atamekenge oralý úderisinen qaı elden kelip jatqan qandastarymyzdyń qarasy kóp?
– Kvotany kótergenimizben áli kúnge sony durys oryndaı almaı otyrmyz. Soǵan qaramastan, qazaqtar О́zbekstannan kóptep kelip jatyr. Qytaıdan kelýshiler týraly aıtsaq, biz jaqtan da, olar jaqtan da qujattaý máselesi óte qıyn. Sol sebepti Qytaı tarabynan aǵylǵan jurttyń nópirine tosqaýyl bar. Al Gonkong, Sıngapýr, Japonııa, Germanııa, Anglııa, Fransııadaǵy qazaqtardyń sany sonshama kóp emes. Aınalasy on myńdaı ǵana. Jáne olardyń atamekenine oralǵysy joq. Nege? О́ıtkeni, olardyń jaǵdaılary sol elderde jaqsy jolǵa qoıylǵan. Sapalyq deńgeıin aıtar bolsaq, bilimderi, zaman aǵymyna ilesýi, mamandyq tańdaýy, ál-aýqattary aıryqsha. Bıznesteri júrip jatyr, quqyǵy jaqsy qorǵalǵan degen sııaqty máseleler olardy qazaq jerine kelýge moıyn burǵyzbaıdy. Ras, olar jańaǵy atalǵan memleketterge sińip kete qoıǵan joq, qaıta sol alys shetelderdegi qazaqtar ulttyq dástúrdi, tildi, óner men mádenıetti barynsha saqtap qalýǵa tyrysady. Mentalıtetteri qazaqy bolǵanymen, tilderi jergilikti ulttyń tildik yqpalynan sál ózgeriske ushyraǵan. Túrik, fransýz aksentimen sóıleıdi degendeı. Túpkilikti kóship kelýge nıeti bolmasa da, olar Qazaqstandy «Atamekenim!» dep biledi. Ýaqyt taýyp týrıst retinde bolsa da kelip-ketip júredi.
– Ultymyzdyń syrtqy, ishki tabıǵı ósimi qaı deńgeıde? Demografııa ǵylymy memleket azamattaryna sanaq júrgizip qana qoımaı, keleshektegi ósip-óný prosesine de boljaý jasaıtyn bolar?
– Jalpy sheteldik qazaqtar arqyly sanymyzdy kóbeıtemiz dep senip qalmaý kerek. Shettegi de, ishtegi de qazaqtyń tabıǵı ósimi ázirge jaqsy. Syrttaǵy 5 mıllıon qandastarymyzdyń tabıǵı ósimi túptep kelgende Qazaqstanǵa oralyp jatyr. Jat jurtta júrgen baýyrlarymyzdyń jyldyq tabıǵı ósimi ári ketse 75 myń. Olardyń 50 myńy bizge kelip jatsa, sonyń ózi úlken olja.
El ishindegi tabıǵı ósimge kelsek, byltyr 365 myń bala ómirge kelip, 145 myń adam kóz jumdy. Sonda 220 myń adamǵa tabıǵı ósim berdik. Sonyń deni ózimizdiń qazaqtar. Buıyrtsa, 2020 jyldary qazaqtardyń ósim kórsetkishi 75 paıyzdyq kórsetkishti qurap, 2030 jyldary 80-85 paıyzǵa jetýimiz ábden múmkin dep boljap otyrmyz. Osy qarqynmen basymyzdy kóbeıtýdi sanaly túrde júrgizsek, árıne!..
Qaıtalap aıtamyn, shet elden keletin oralmandar sanymyzdy kóbeıtedi dep aıtamyz ǵoı. Ol durys, alaıda olar bizdiń jalpy sanymyzdyń tórtten birin ǵana bere alady. Negizi ultty kóbeıtetin – óz ishimizdegi tabıǵı ósim. Bala sanyn kóbeıtý úshin ata-analardy yntalandyrý kerek. «Altyn alqa», «Kúmis alqa» dep marapattap jatyrmyz. Jaqsy. Alaıda ondaı atqa ıe bolyp jatqandardyń bári egde tartqan analarymyz. Biz búgin densaýlyǵy myqty jas analarǵa kóńil bólgenimiz jón. Qudaıǵa shúkir, qazir eki balalyq deńgeıden endi ǵana kóterilip kele jatyrmyz. Eki balalyq deńgeıimizdiń kórsetkishi – 2,7. Úsh balalyq deńgeıge jetpesek te, soǵan jaqynbyz. Qalalyq jerde tórtinshi bala bolsa, aýyldyq jerde besinshi bala bolsa, mine sol jaqsy deńgeı bolar edi. Sporttaǵydaı altyn, kúmispen qatar qola medalmen de marapattaý kerek jas analarymyzdy. О́mirge sábı ákelgen kelinshekterge jeńildikter qarastyryp, olarǵa jaǵdaı jasaǵan jón. Bala tapqyzǵan erkekterdi de eskerýsiz qaldyrmaǵan durys. Sonda bizdiń halqymyz ósedi, ónedi, memlekettigimizdi ustap turatyn sany da, sapasy da myqty ultqa aınalady.
– Qazaq halqynyń sany men sapasy haqynda júıeli pikirińizben bóliskenińizge rahmet!
Áńgimelesken Qanat ESKENDIR, jýrnalıst.
Almaty.