KSRO jáne Qazaqstannyń halyq ártisi, Memlekettik syılyqtyń laýreaty, «Otan», IýNESKO-nyń «Altyn qyran», Reseıdiń Lomonosov ordenderiniń, Táýelsiz Memleketter Dostastyǵy syılyǵynyń ıegeri Asanáli Áshimulymen «Almaty aqshamy» gazetiniń bas redaktory, Prezıdent syılyǵynyń, Qurmet ordeniniń ıegeri Qalı Sársenbaıdyń suhbaty.
Asanáli Áshimulynyń 70 jyldyq mereıtoıynda talaı júırik, sheshender sóz sóıledi. Sonyń ishinde synyptasynyń aıtqan sózi esimde qalyp qoıypty. «Asanáliniń tóbesi kóringennen tóbem kókke bir eli jetpeı qalady. Bar ekenbiz ǵoı dep, shúkirshilik etemin», dep edi ol kisi. Rasynda halyq qashanda óziniń qaı tulǵasyna da osylaı qurmet kórsetetinine kýá bolyp júrmiz ǵoı.
Tarıhty tulǵa jasaıdy. Tulǵasy bar eldiń shyǵar taýy ǵana emes, shyǵar shoqysy da bıik.
El ómiriniń qandaı ózekti, ótkir máselesinen bolsyn ózin tysqary qoıa almaıtyn, azamattyq oı-pikirin, ózindik pozısııasyn búkpesiz aıtyp, parasat bıiginen kórinip júrgen, Táýelsiz eldiń ár kúnin kúndeligine marjandaı etip túsirip otyratyn sondaı biregeı tulǵanyń biri – Asanáli Áshimuly.
Almatynyń qaq ortasyndaǵy keńsesinde oı teńizin keship otyratyn oıpazben sársenbiniń sátinde suhbat qurýdyń sáti tústi. Resmı tilde keńse degenimizben, quddy bir ákemteatrdyń qosymsha qosynyndaı oı otaýyna engen jannyń jan dúnıesi ápsátte kórkem kúıge túser edi. Qazaqtyń ári-beridegi marqasqalarynyń báriniń mańdaıy jarqyrap tur osynda.
Táýelsizdik toıynyń uly dúbiri jaqyndaǵan tusta alashtyń Asanálisimen qasıetińnen aınalaıyn qudiretti ónerdiń tiri shejiresi ispettes quthanada emen-jarqyn oı-pikir bólistik. Áńgimemiz áp degennen Táýelsizdik tuǵyryna qonǵan kúnnen bastaý alyp júre berdi.
«О́nerge jaqsy qaraǵan adam – durys adam»
– Qadirli Asaǵa! Ýaqyt qalaı-qalaı zýlaıdy. Kúni keshe ǵana sııaqty edi. Jeltoqsannyń 16-sy. Parlament úıi. Keshki saǵat 18.30. Qazaqstan óziniń Táýelsizdigin jarııalady. Ulan-asyr qýanysh. Dál sol sáttegi ataqty óner adamynyń qýanyshy, kóńil-kúıi qandaı edi?! Esińizde me?...
– Árıne, ol kúndi umytý múmkin be?! Qazaqy kóńil-kúı aýanyna salyp aıtsaq, aq túıeniń qarny jarylǵan kún ǵoı. Bir-birimizden súıinshi surap jattyq. Er túriktiń besigi Túrkistandy, Turandy – ata-jurt, Anadolyny ana-jurt deıtin túrik baýyrlardyń Prezıdenti Súleımen Demırel bastap, Táýelsizdigimizben eń birinshi bolyp quttyqtaǵany da este. О́zbekstandaǵy, Qaraqalpaqstandaǵy dostarymnyń telefon shalyp, qýanǵany esime túsip otyr. Biz Táýelsizdiktiń, Bostandyqtyń, Erkindiktiń, Jeńistiń, Qýanyshtyń, tipti, ókpe-renishtiń de qadirin bir kisideı biletin urpaqtyń ókilimiz ǵoı. Táýelsizdik degen ataýdyń ózinde tur ǵoı bar maǵyna. Keıbireýler úshin bul bir kókten túskendeı bolyp kórinýi de múmkin. Túk te olaı emes. Osy erkindik úshin ata-babalarymyz at ústinen túspeı, shelektep qan tókti. Basqasyn aıtpaǵanda, keshegi Alash ardagerleriniń armanyn aıtsaıshy?! Mine, bul sol ata-baba armanynyń aqıqatqa aınalǵan kúni.
Al endi men sizge aıtaıyn, osy kúndi sol kezdegi zerdeli, jeteli azamattar bilip júrdi. Sebebi, uly derjavanyń irgesi shaıqala bastaǵanyn da sezdik. Sol tusta «bul ózi sozylyp ketti ǵoı» deıtin áńgimeler de estilip qalatyn.
– «Qýanǵan men qoryqqan birdeı» demekshi, táýelsizdik aldyq. Endi ne isteý kerek degen múıizi qaraǵaıdaı suraq turdy ǵoı aldymyzda...
– Rasynda solaı. Shyny kerek, sol kezge deıin kóp nársege bas aýyrtpaı, qolymyzdy úkimettiń ıyǵyna artyp qoıyp ómir súrdik qoı. Al endi óz erkindigimiz óz qolymyzǵa tıgennen keıin, basqany qaıdam, óner adamdarynyń ári-sári kúıde bolǵany ras. Buryn bar senimdi joǵary jaqqa artyp tastap júretin bolsaq, endi bar jaýapkershilik óz ıyǵymyzǵa tústi. Árıne, tyńnan jol bastaý qashanda qıynnyń qıyny bolǵan. Onyń ústine burynǵydaı jalpaqtaý, quldyq psıhologııadan birden arylý da múmkin emes edi. Tipti, burynǵy táýeldi kezdegideı dúnıelerdi, máselen, «Qyz Jibekteı» fılmderdi áli kúnge deıin jasaǵan joqpyz ǵoı.
Meniń óz fılosofııam bar. Jalpy, adamnyń tabıǵaty sondaı, erkindik berilgen kezde mindetti túrde daǵdarysty bastan keshedi. Ol eshqashan tolyq táýelsiz bolmaıdy. Eriksiz bir kúsh keıde jibermeıdi. Sebebi, adam qolymen jasalatyn uıattar kóp. Sonyń biri – tabıǵatpen sanaspaý. Máselen, biz qasqyrdy aıaýsyz qyrdyq ta, qoıdyń etiniń dámdiligin joıdyq, torǵaıdy qyrdyq, keı jerlerde egin shyqpaı qaldy. Minekı, tabıǵatta artyq eshteńe joq. Bári óz retimen. Kezinde jasaǵan týyndylarymyzdy Ortalyq komıtet maı shammen qarady. Sondaı jaýapkershilik bolǵannan keıin be, árbir isimizdi uqyptylyqpen jasap, bir jeri saıasatqa kelińkiremeı qala ma degen kúdikpen jumys istedik. Mine, osyndaı ortadan shyqqan bizdiń alǵashqy kezderi erkindikke úrke qaraǵanymyz da ras.
– Qalaı bolǵanda da sol táýelsizdiktiń arqasy ǵoı, alǵashqyda Abylaı han týraly fılm túsirsek degen qulshynys ta kúshti edi...
– Ol ras. Tipti, Máskeýdegi Iýrıı Solomınmen sóılesip, osyndaı fılm túsirsem degen oı bar, aq patshanyń ofıseriniń róline túsesiń be degenimde, ol birden kelisimin de berdi. Áýelde Aqseleý, Smaǵul úsheýmiz aqyldastyq. Ssenarıı daıyn. Sóıtip júrgende ol ssenarıı tartysqa túsip, basylymdarda birneshe nusqasy jarııalandy da, bir kelisimge kele almadyq. Bul fılm de bir kezdegi «Qyz Jibektiń» taǵdyryn qusha jazdady. Esterińizde bolsa, «Qyz Jibektiń» ózin Aıtmatovtyń arqasynda qyrǵyzdar túsiremiz dep álek salǵan joq pa edi. Tipti, olar alǵashqy jumystaryn bastap ta ketken edi. Aqyr sońy azamattarymyzdyń namysy oıanǵan bolýy kerek, ózimizge áýpirimdep júrip qaıtaryp aldyq qoı. Sol sııaqty Abylaıǵa eshkim talaspasa da árkim ár jaqqa tartyp, qalyp qoıdy. Keıde oılaısyń: «Osynshama, basqa halyqta kóp kezdespeıtin epostar, ańyzdar, jyrlar, tulǵalar qazaqta jetip artylady. Sonyń ishinde ońdy kıno bolyp shyqqany – «Qyz Jibek» qana. Abaıdy da, Jambyldy da jetistire almadyq. Abylaı anaý. Bular bizdiń pasportymyz ǵoı. Keıbireýler Abaıǵa shamasy kelmegen soń, jas kezin beıneledik dep buryp ketti. Sondyqtan, qansha jerden qarajat bolǵanymen, kadr, rejısser bolmaǵan soń, bári beker.
– Fılmdi aıtasyz, sol fılmderdiń qarashańyraǵy – «Qazaqfılmge» de qaýip tóngen joq pa?
– Eger bul máselege kezinde Nurekeńniń ózi tikeleı aralaspaǵanda, bálkim, áldeqandaı jaǵdaı bolar edi.
– Taıaýda «Almaty aqshamynda» Sábıt Orazbaıdyń Elbasy týraly tamasha, adamı áńgimesi jarııalandy. Halyq ártisi Prezıdenttiń boıyndaǵy ónerpazdyq qasıetti ádemi áńgimeleıdi. О́z ómirińizde de osyndaı sátter boldy ma?
– Jalpy, ónerge jaqsy qaraǵan adam – durys adam. «Rýhanı bıik kisi – ulttyń uıytqysy» dep Qadyr aıtpaqshy, Prezıdenttiń óner týraly túsiniginiń tereń ekenine kúmán joq. Ol kisini Temirtaýda júrgen kezinen bilemin. Bir joly Grýzııanyń kıno qaıratkerleri delegasııasyn Temirtaýǵa basqaryp bardym. Bizdi Nursultannyń ózi alyp júrdi. Sol kezdiń ózinde alǵyr, zerdeli ekenin baıqadym. Bul birinshi kezdesýimiz edi.
Ekinshi kezdesýim erkindeý boldy. Áli esimde. Jastyq qoı. Saǵat túngi 3-4-tiń kezi. Jańbyr quıyp tur. Sodan men janymdaǵy áriptesterimdi Nursultannyń úıine baraıyq dep, ertip keldim. Bir qabatty úıde turady eken. Nurekeń qushaq jaıa qarsy aldy. Sodan tańdy tańǵa uryp, bir syrlasqanymyz bar. Temirtaýdan keıin Nurekeń Qaraǵandyǵa aýysty. Odan keıin Almatyǵa Mınıstrler Keńesiniń tóraǵasy bolyp keldi. Taǵy da qaýyshtyq. Ol kezde men ákemteatrdyń dırektorymyn. Qabyldaýyna surandym. Birden qabyldady. Teatrǵa avtobýs suradym. Máseleni birden sheshti. Árıne, bul ol kisi úshin usaq-túıek bolýy múmkin, biraq, sharýa sheshpeıtin adam báribir sheshpeıdi ǵoı. Mine, osy qatynasymyz kúni búginge deıin jalǵasyp keledi. Jumysy bastan asatyn adamnyń tulǵaly azamattardyń taǵdyryna aralasyp otyrýy da úlken kóregendiktiń belgisi. Únemi kezdese berýge ýaqyt bolmaıdy ǵoı. Birde bir kezdesýde «Nureke, bir fılm túsirmekshi edim, soǵan sizdi bir epızodqa túsirsem deımin, ruqsatyńyzdy berseńiz» dedim. Sodan ol kisi «Bir oblysta maǵan uqsaıtyn bir kisi bar deıdi» dep kúldi. Mine, osyndaı áńgimeler júredi aramyzda. Ana joly bir jınalysta ózi burylyp kelip sálem berip, iltıpat bildirdi. «Bir jaqsy kitap jazypsyz dep estidim» dedi. Keıinnen sol kitabymdy qoltańba jazyp tabystadym. Tutas oqyp shyǵyp, jaqsy pikir bildirdi.
Maǵan bir unaıtyny – Astanada oblystardyń, qalalardyń mádenı kúnderin ótkizý. Osy durys oılastyrylǵan sheshim. Ár oblystyń ónerin sarapqa salyp, úlken konsert berý, oǵan Elbasynyń ózi qatysýy zor taǵylym. Eldi uıystyratyn, ózine-ózin tanytatyn da – óner. Keıbir aıta almaı jatqanymyzdy aıtatyn da, jetkizetin de – óner. Eldi ósiretin de, órkendetetin de – óner.
Men óz abyroıym ózime jetetin adammyn. Osy jasqa kelgende jaǵympazdanatyn jaǵdaıym da joq. Degenmen de, durysyn aıtý lázim. Biz ótirik aıtatyn jastan asyp kettik. Qazir bir qap aqsha berem dese de ótirik aıta almaımyz. О́ıtkeni, ótirikti qıystyra almaımyz. Biz ondaı mektepten ótpegenbiz. О́z sózimizge ózimiz esep bere alatyn jastamyz. Osy turǵydan kelgende jaqsynyń jaqsylyǵyn aıtý kerek.
Jalpy, záý bıikte júrgen basshynyń báriniń boıynda eljandylyq, ultjandylyq qasıet kóbine kezdese bermeıdi. Atqa qaı jaǵynan minýdi bilmeıtinder de bar. Aýyl-aımaqtyń, bota-taılaqtyń ǵana qamyn oılamaı, eldiń erteńin oılap, alysqa qaraý ekiniń biriniń boıynan tabyla bermeıtin qasıet.
Alysqa qaraıdy degende, men Astana týraly aıtpaqshymyn. Bul endi aqylmen jasalǵan is. Osynyń ózine áý basta úrke qaradyq qoı. Áý basta aqylmen sheshilgen istiń ýaqyt óte kele aqıqatqa aınalatyny ras.
Jalpy, Nurekeńmen dostyǵymyz osyndaı. Álginde aıtqanymdaı, Nurekeń talantty adamdardyń taǵdyryna kóp aralasyp, qolushyn berip keledi. Bir ǵana mysal aıtaıyn. Qaısybir jyly zııaly qaýymmen kezdesip, úlken áńgime boldy. Táýelsizdiktiń alǵashqy jyldary. Jumys óte qarbalas, tirlik kóp. «Neden bastaý kerek, qaıtsek kerek» degen áńgimeniń kúsheıip turǵan kezi. Sondaı bir sátte Nurekeń Ázekeńe burylyp, Ǵazıza Ahmetovnanyń jaǵdaıyn surady. Ǵazekeń sol kúnderi hal ústinde edi. Sondaǵy «qazaq úshin Ǵazekeńniń saýlyǵy kerek, ol kisiniń júregi bárimizge qymbat» degeni sózbe-sóz áli esimde tur. Bul sózdiń artynda qazaq úshin bar sanaly ǵumyryn sarp etken Jubanovtar áýletine degen qurmet jatqany anyq. Keıinnen Nurekeń Elsınnen arnaıy demaldyratyn ottegi apparatyn aldyryp, kómekshisinen berip jibergenin estidik. Tulǵanyń tulǵaǵa degen qurmetine budan artyq qandaı mysal kerek.
Qyzmetker kim, qaıratker kim?
– Osy jerde bir zańdy saýal týyndaıdy, Asaǵa. Biz osy qyzmetker men qaıratkerdi ajyrata almaı júrgen joqpyz ba? Qazir ózi qaıratker kóbeıip ketken joq pa?
– Qaıratker bolý úshin Kembrıdjdi bitirý mindet emes. Qaıratker degen uǵym, meniń túsinigimde, eldiń qamyn eki ese oılaıtyn, soǵan saı dana bilimi, parasaty bar adam. Tipti, keıde oqyp týǵan adam deýge bolady. Máselen, keshe ózimiz kózin kórgen dalanyń dana shaldaryn, dala akademıkterin alaıyq. Meniń oqýlyǵym da, mektebim de osylar boldy. Eshkim de oqyp qaıratker bolmaıdy. Kisi qaıratker bolyp týady. Qazirgi kúni qoǵamdyq isterge belsene aralasyp, ár jerde sóılegish, kózge túskish, bir jerden oqyp alǵany, ıa bireýden estigenin qubyltyp aıtyp, bir kitapty taýysyp oqymaǵandar, minberden túspeıtinderdi qaıratkerler deıtin boldyq. Maǵan salsa, solardyń ishinen qyzmetkerlerdiń ózin tańdap alar edim.
Kez-kelgen adam, meıli muǵalimnen, ýnıversıtetten oqy, eń bastysy, ózin tárbıeleı almasa, ol eshqashan qaıratkerlik dárejesine kóterilmeıdi. Qaıratker adam eshqashan marapatqa, ataqqa semirmeıdi.
– Sizdiń de bir basyńyzǵa jeter ataq, marapatyńyz, syılyǵyńyz bar, eshteńeden kende emessiz. Sonda da siz úshin eń basty syılyq ne?
– Men ónerdiń adamymyn. Meniń alańym, tuǵyrym, minberim – sahna. Bar oıymdy, pikirimdi sol sahnadan aıtamyn. Eger sol oıymdy, ónerimdi halyq qoldasa, qol soqsa, maǵan odan artyq syılyqtyń keregi joq. Shapalaqtyń da birneshe túri bar. Baıaǵyda Peterborda Kachalov degen ártis kóshede kele jatqanda, adamdar tura qalyp qol soǵady eken. Sosyn anaý ıtalıandyq Manıanı qaıtys bolyp, kósheden alyp bara jatqanda, jurt tura qalyp óligine qol soqqan. Bul – úlken syı, qurmet. О́lgende de seni osylaı shyǵaryp salyp jatsa, budan artyq eshteńe joq. Bul eshteńemen baǵalanbaıtyn nárse. Keıde ssenarıı boıynsha soǵylatyn shapalaq ta bolady. Ssenarıı degennen eske túsedi. Baıaǵyda Máskeýde SOKP-nyń HHVI sezi ótip, soǵan delegat bolyp qatystyq. Shota da delegat edi. Qonaq úıde jatqanbyz. Sodan bireý Shotaǵa bir sóz beripti. Osy sózdi aıqaılap aıtasyń degen ǵoı. Bárin jazyp bergen. Shókeń zııaly adam ǵoı, yńǵaısyzdanyp, «meniń daýsym joq edi, aıqaılaı almaımyn, myna Asanáli ártis qoı, jaqsy aıqaılaıdy» dese kerek. Shókeń qaıdan bilsin, jalǵyz ózim qol shapalaqtap, jalǵyz ózim aıqaılaımyn dep oılaǵan ǵoı. Álgi kisi «joq, jalǵyz siz emes, búkil zal qol shapalaqtap aıqaılaıdy, mynaý aıtatyn sózińiz» dep zorǵa kóndiripti. Mine, sondyqtan mundaı baqaı esepke qurylǵan qolshapalaqtaý emes, halyqtyń yqylasyn bildiretin qolshapalaqtaý men úshin syılyqtyń eń zory.
Mysaly, Prezıdent úlken jınalystarǵa kirip kele jatqanda qol shapalaqtaıdy. Mine, bul shyn qurmet, iltıpat. Eń bastysy, saǵan sol qurmetti shynaıy sezinetin qabilet te kerek.
– Sizdiń jumys tártibińiz týraly azdy-kópti habardarmyn. Qazir ózgeris bar shyǵar?
– Kóp ózgeris joq. Qaı zamannan ustanǵan úrdisim – spektaklge shyǵatyn kúnniń aldynda demalamyn. Úıde bolǵanyma Baǵdat ta qýanyp qalady. Ishteı daıyndyq júredi. Saǵat 2 men 4-tiń arasynda myzǵyp alamyn. Shashymdy, bet-álpetimdi Baǵdatqa durystatyp, 4-te grımge baramyn. Sahnamen júrip ótemin. Sahnaǵa shyǵarda Ysqaq piradarǵa tabynamyn. Ábúıir bere gór dep tileımin. Maqtanǵanym emes, «Ymyrttaǵy mahabbatty» oınaǵan kezde, sahnaǵa shyqqan kezde ózim toqtatpaıynsha, shapalaq toqtamaıdy. «Ymyrttaǵy mahabbatty» 150 ret oınappyn. Sahnadan biz de ketemiz ǵoı, sondyqtan, partnerler daıynda dep Esmuhanǵa aıtyp júrmin.
– Aseke, sahnaǵa shyǵarda Ysqaq piradarǵa tabynamyn deısiz. Siz ábden shyńdalǵan, kásibı aktersiz, sonda áli kúnge deıin qobaljısyz ba?
– Árıne. Men halyqtyń aldyna shyǵamyn ǵoı. Halyqtan bıik synshy bar ma?! Sen bir ret jańylsań, múlt ketseń, kórermenniń esinde ómir baqı sol qalypta qalyp qoıýyń múmkin. «Qorqamyn keıingi jas balalardan» dep Abaı aıtpaqshy, bizdiń áli kúnge deıingi osy qobaljýymyz spektakl arasynda tamada bolyp ketip jatatyn keıbir jastarǵa úlgi bolsa deımin.
– Birde Ǵazıza Jubanovanyń siz oınaǵan Sezardy kórip, «endi Asanálideı Sezar týmaıdy» dep tolqyǵanyn estip edim.
– Ol ras. Bári izdeniske, jankeshti eńbekke baılanysty. Qazirgi jastardy kinálaǵym kelmeıdi, biraq, kóbisi beınetqor emes. Bálkim, olardy ashý úshin Ázirbaıjandaı rejısser kerek shyǵar. Bizdiń baqytymyz – rejısser edi. Men qaı rólde oınasam da rejısser meni bildi, erik berdi, óziń jasaı ber dedi. Erkindik degen ne? Oń jambasyńa kelgendi oınaý. Bekejan sondaı ról boldy. Tólegendi oına dese, olaı shyqpas edi, oınamas ta edim.
– Álginde sahnaǵa shyǵar aldynda Ysqaq piradarǵa tabynamyn dedińiz. Bilýimizshe, siz elde Ysqaq piradar atynda meshit ashtyńyz. О́zińiz biletin Shámshiniń:
Kúnara saıyn qyrynbaı,
Murttyń sáni kele me,
Birdeńege urynbaı
Qyrttyń sáni kele me.
Qubylaǵa jyǵylmaı,
Jurttyń sáni kele me, – degen bir shýmaq ázil óleńi bar eken. Qansha ázil bolsa da astarynda kóp zil jatqan joq pa? Bárimiz qubylaǵa qarap ketpesek te, shúkirshilik etýge bolady. Deıtursaq ta, keıbireýler dindi túrli maqsatta ustanyp, meshit salýdyń ózin básekege aınaldyryp jiberdik dep oılamaısyz ba?
– Men bir alty meshit salǵan adamdy bilemin. Atyn aıtpaı-aq qoıaıyn. Meshitti arnap salady. Ol kisiniń nıet-pıǵylyn bilmeımin. Men, mysaly, Ysqaq piradarǵa arnadym, ishine ákelip topyraǵyn saldym. Bireý salsań da, biregeı etip, baqaı esepti oılamaı, shyn nıetińmen sal. Bolmasa, basqa da saýap is bar ǵoı. Meshit salýǵa qarsy emespin. Nege mektep, balabaqsha salmaısyń? Ol da halyqqa jasaǵanyń ǵoı. Ár adam tolyq taqýa bolýdy mindet etpeı, ózin durys, taza ustasa, halyq durystalar edi. Men sonyń ózin dinge qurmet dep bilemin. О́ıtkeni, dinniń ózi tunyp turǵan tazalyq, mádenıet qoı. Jurttyń bári saýatsyzdyqpen, bilip-bilmeı qubylaǵa jyǵyla berýi durys emes qoı. Oqýyn oqymaı, dúmshe bolyp júrgender kóp. Mundaılar ózin ǵana emes, eldi de adastyrady. Quranda ǵylymǵa aıryqsha oryn berilgen. Sondyqtan, jastar ǵylymǵa barýy kerek, eń aldymen oqýyn túzeýi kerek. Alla Taǵalaǵa sol adam jaǵady. Al bári meshitke baryp suraı berse, Alla eshteńe bermeıdi. Qazir meshitke barsań, jastar tolyp júr. Durys, qýaný kerek. Biraq, sonyń kóbiniń jumysy, oqýy joq. Sodan keıin meshitti qaıyrshylardan tazartý kerek. Shyn mánindegi kózge kórinip turǵan múgedek bolsa, aıaýǵa bolady. Al, aıaq-qoly bútin adamdy aıaýdyń keregi joq.
Ana joly Almatydaǵy Balýan Sholaq atyndaǵy sport saraıynda dinı kıimder úlgisiniń baıqaýy ótti. Sonda men eń aldymen jigitterdiń kıimin durystaý kerek ekenin aıttym. Qyz bala ol óz tabıǵatynda bar, jarasymdy, ádemi kıinýge umtylady. Al, bizde er adamdar durys kıinbeıdi. Kıim kııý degenniń ózi tunyp turǵan mádenıet. Orystyń poptaryna qarańyzshy, túımesine deıin dinı.
«Biz kýáligi joq depýtatpyz ǵoı»
– О́nerde jolyńyz bolǵan adamsyz, al endi saıasatta she? Kezinde depýtattyqqa túskenińiz bar edi...
– Osy jerde Aqseleý, biraz azamattar bar, «myna depýtattardyń arasynda bizdiń sózimizdi sóıleıtin óner adamdary joq, siz nege túspeısiz?» dep keý-keýledi. Sodan olar meni Teatr odaǵyna tirketip te qoıypty. Biraq, men bul jaqtan túskenshe, ózimniń týǵan jerimnen túspeımin be dep, Tarazǵa bardyq Aqseleý ekeýmiz. Sodan 10 kúndeı eldiń ishinde júrdik. Qaıda barsam da qoǵadaı japyrylǵan halyq. Bári de sizge daýys beremiz deıdi. Tipti, bıliktegiler «Sizdiń kandıdatýrańyz birinshi orynda» dep qoıady. Biraq, bári kerisinshe boldy. Saıası oıyn degenińiz osylaı bolady eken. Jalpy, men ózim qandaı saıysta da jeńip shyǵýǵa qumar adammyn. О́mirde de, ónerde de solaı edim. Biraq sol joly depýtat bolmaǵanyma ókingen joqpyn. Bes jyl boıǵy ýaqytym zaıa ketken joq. Esesine, maǵan ábúıir áperetin osy qyzmetim ekenin jete túsindim. Árkim óz isimen aınalysýy kerek eken. Biz onsyz da kýáligi joq depýtatpyz ǵoı. El ishinde kóp júremiz, kóp kóremiz. Sol jurttyń jaǵdaıy qabyrǵama qatty batqan soń, árekettenip edim. Áıtpese depýtattyqty neǵylaıyn, bir basyma jeterlik ataǵym bar. Elge qyzmet etýdiń túrli joly bar, depýtattyqqa qarap turǵan joq.
– Osy qansha elde, ortada bolyp júrmiz, bata bergen aqsaqal kórgen emespin. Bul qasıet bizdiń elde ǵana bar tárizdi...
– Onyń ras. Birde bir týysqan halyqtyń ókilderiniń ortasynda boldym. Sonda bir túrik azamaty «Qazaqstan áli de ósetin el. О́ıtkeni, sizder otyrǵan jerde bata beresizder» dedi. Shynynda da, durys baıqaǵan. Halqymyz «jaýynmenen jer kógerer, batamenen el kógerer» dep beker aıtpaǵan ǵoı. Sodan keıin arýaqty da qurmetteý bizde aıryqsha ǵoı. О́lgen adamnyń basyna baryp turamyz, duǵa baǵyshtaımyz, eske alamyz degen tárizdi. Mysaly, Qudaı basqa bermesin, keıbir ósken elderdiń ózinde ólgen adamǵa qurmet joq, umytylady.
– Oıdy oı túrtedi. Keıbireýler kózi tirisinde mazar salyp qoıatyndy da shyǵardy. Ilkide osy mazar salýdy, beıit basyn murajaıǵa aınaldyryp jibergendi ashynyp aıttyńyz. Suraıyn degenim, kózimniń tirisinde Sháken aǵa ekeýmizge arnap bir murajaı salsam deýshi edińiz. Onyń jaıy qalaı boldy?
– Bul oıymdy kópten beri aıtyp júrgenim ras. Qazir turyp jatqan úıimniń bir bóligin mýzeıge aınaldyrsam degen oı bolǵan. Meniń sol oıymdy oqyp qoıǵandaı Tarazdan jigitter meniń atyma murajaı ashypty. Kerek jádigerlerdi birtindep jiberip jatyrmyn. Taıaýda oblys ákimi Qanat Bozymbaev telefon shalyp, murajaıdyń shtat kestesin bekitip, dırektor, mamandar belgilengenin aıtty. Sol murajaıǵa Shákeńniń, Ánýardyń, Esbolǵannyń, Raıymbektiń, Ázirbaıjannyń, Sábıra apaıdyń jáne basqalardyń portretterin saldyrtyp bir bólme arnasam ba deımin.
– Asaǵa, Shámshiniń taǵy bir óleńin mysalǵa alǵym kelip otyr. Shákeń bylaı deıdi:
Qyz edi baıaǵyda maqalymyz,
Búginde býryl tartty saqalymyz.
Dúnıe-aı, ótken kúnniń belgisi joq,
Qyz ketip, qatyn boldy qatarymyz.
Osy óleń mynadaı saýal qoıýymyzǵa túrtki bolyp otyr. Taıaýda álginde ózińiz aýyzǵa alǵan Ánýar Moldabekovpen túsken sýretińizdi taýyp alǵanyńyzdy aıtyp, «Almaty aqshamyna» materıal berdińiz. Osy sýrettiń jurtshylyqqa áseri kúshti boldy. О́mirden ótken áriptesterińizdi jıi eske alasyz, umytpaısyz...
– Taǵdyr meni osy bizge bas-kóz bolyp júrsin dep solardyń artynda qaldyrǵan shyǵar. Hal-qaderimshe olardyń atynyń óshpeýine, otbasyna qolushyn berip júremin. О́mir ótip barady. Jáne sol ómir bizben bitpeıdi. Sondyqtan, bizdiń búgingi atqaryp jatqan saýap isimiz erteńge úlgi bolyp qalýy kerek. Tulǵalarǵa degen qurmet ortaımaýy qajet. Ánýardyń sýretin taýyp alǵanda altyn taýyp alǵandaı boldym. Birge júrgen kúnder eske túsip, qatty tolqydym. Ánýar, Esbolǵan, Raıymbek, qaısybirin aıtaıyn, shetinen baǵylan, shetinen bıik edi ǵoı. Solar qazir azaıyp barady. Taıaýda bir ózi bir dáýir bolǵan Salyq Zımanov ómirden ótti. Tazalyqtyń etalony bolyp, eshkimniń qaltasyna túspeı ketti. Artyna záýlim saraı, zaýyt emes, eshqashan ortaımaıtyn, tozbaıtyn baı rýhanı mura qaldyrdy.
«Meniń bıznesim osy kezge deıin jıǵan abyroıym...»
– «Eshkimniń qaltasyna túspeı» dedińiz. Siz ózińiz she? Bıznesińiz bar ma? Qazir ózi kóp jaǵdaıda kisini tulǵasyna emes, turmysyna qarap baǵalaıtyn da ádet bar ǵoı...
– Meniń bıznesim – osy kezge deıin jıǵan abyroıym, ataǵym, meniń eshqandaı zaýytym da, basqam da joq. Úıdi de sol ataǵym salyp berdi. Eger aıtqanymdy azamattar oryndap jatsa, onda elge durys jumys istegenim ǵoı. Elden meshit saldym. Saldym deımin, oǵan da qolushyn bergen ultjandy, ult ónerin qurmetteıtin azamattar. Odan olar da, men de jaman bolǵan joqpyz. Osy meshittiń ashylýy elde kóp jaqsylyqqa jol ashty. Demek, baılyq elge qyzmet etse ǵana baılyq. Áıtpese, sasyq baıdyń biri bolyp qalasyń.
Qazaqta «Qanaǵat qaryn toıdyrady» degen sóz bar. Qanaǵatshyl bolsań, qataryńnan qalmaısyń. Qazaq ózi qudaıy bar halyq qoı. Kónbis, tózimdi, tańǵy asty táńirden tilep jatatyn halyq. Bizdi ustap turǵan da osy qasıetimiz. Mynadaı bir támsil bar. Sonaý qyzyl qyrǵynnyń kezinde bir shal men kempir ashtan ólgende, keregeniń artynda bir asym et tur deıdi. Kórdińiz be, sonyń ózinde qonaqtyń sybaǵasyn saqtap qoıǵan. Mentalıtetten qashyp qutyla almaısyń. Kezinde bizdiń aýylǵa aýyp kelgen nemisterge, kúrdterge, cheshenderge sheshelerimiz aýzymyzdan jyryp nan berip asyrady. Biraq, solar keıin toıynǵannan keıin, urlyq-qarlyq istep, esirdi de. Mine, osyndaıdy kórip ósken biz baılyqtyń da, barlyqtyń da qadirin bilmegende, kim biledi?! Qazir qıt etse jylap qoıa beretindi shyǵardyq. Barǵa shúkirshilik etý joq. 100 jyldyq, 200 jyldyq tarıhy bar, ósip ketken elderdiń ózinde joqshylyq bar. Al, 20 jylǵa endi aıaq basqan bizdiń eldiń jetistigine táýbeshilik etý kerek qoı. Ol memleketter de kezinde bizdiń jaǵdaıymyzdy bastan ótkerdi emes pe?! Sondyqtan maǵan Prezıdentimizdiń aldymyzǵa úlken maqsat qoıyp, jumys isteıtini unaıdy. Máselen, Prezıdenttiń taıaý bolashaqta damyǵan 50 eldiń qataryna kirýdi maqsat etip qoıýy eldi qanattandyratyn, eldigimizdi tanytatyn tirlik emes pe?! Erteńine kóz jiberip, umtylǵan el ǵana ósedi.
– Jalpy, ózi tulǵaly, bıik adamǵa ulan-ǵaıyr bilimi, parasatymen qosa, artıstızm de tán be, joq pa? Qalaı oılaısyz?
– Artıst degen sózdiń maǵynasy asa keń, kıeli. Bir qolbasshy týraly estip edim. Álgi kisi halyqtyń aldyna shyǵarda únemi aınaǵa qaraıdy eken. Demek, bul tolqýdyń, ábirjýdiń, ne qýanyshtyń belgisi ǵoı. Halyqtyń aldyna shyǵý úshin daıyndalady, bul jaı uqsastyq emes. Saıası sahnanyń jaýapkershiligin tek talantty adam ǵana sezine alady. Ol halyqpen til tabysý úshin ómiri dıalog, monologqa aınalyp ketedi. Bul degenińiz túrli minezderdiń toǵysýy, ashylýy degen sóz ǵoı. Osyny biz jeńil uǵynyp júrmiz. Ártis dese kóbine ómirdiń kúlkili jaǵyn elestetip úırengenbiz.
Al ónerdiń bir bıigi tunyp turǵan taǵylym, dıdaktıka ekenin bile bermeımiz. Máselen, uly qolbasshy Abylaı handy alaıyqshy. Bir basynda qanshama óner boldy. О́z halqynyń armanyn júzege asyrý úshin oǵan artıstızm de tán edi. Áıgili úsh bı – dala sahnasynyń uly ártisteri edi.
Bizdiń Prezıdentte kóp qasıet bar. Máselen, kúni keshe Qaraǵandyda boldy. Men sonda ol kisini muqııat tyńdadym. Bir erekshelikti baıqadym. Burynyraqta mıkrofon qolǵa tıse, qansha baıypty bolsań da, sál daýys kóterip sóıleýge týra keletin. Al qazirgi áńgime múldem baısaldy qalypqa túsken. Jurtty aqyryn sóılep-aq tyńdata bilýge kóshtik. Demek, osy sabyrly, baısaldy qalyp bizge úlgi bolýy qajet. Aqylsyzdyq oryn alǵan jerde aıqaı kóp bolady. Dál qazirgi ýaqytta saıasattaǵy kúnámshil adamdarǵa osy qasıet jetispeıdi.
«Kúndelik – meniń ómirim»
– Jurt sizdiń ónerpazdyǵyńyzben qatar, qalam ustaıtynyńyzdy da biledi. «Almaty aqshamynda» birneshe jyl jarııalanǵan kúndeligińiz «Almaty aqshamynyń kitaphanasy» serııasymen «Meniń janrym – kúndelik» atty taqyryppen eki márte kitap bolyp jaryq kórdi. Oqyrmandar jaqsy qabyldady, redaksııaǵa kelip kitap suraıtyndar kóp. Kúndelikti kúnde jazasyz ba, álde oı kelgen kezde me?
– Múmkindikke qaraı, kúnde jazýǵa tyrysamyn. Menińshe, ár adam úshin ár kúni qymbat. Tipti, mynaý jaryq kúndi aman-esen kórgenińe táýbeshilik etý kerek. Tipti, ol kúni eshteńe bitirmesem de, kóńil-kúıimdi, aýa raıyn jazyp qoıamyn.
Kúndelik – meniń pikirim, oıym, kózqarastarym, ony keleshek urpaq ózi ekshep alady. Shyndyqty ǵana jazamyn. Shyndyqty keıde aıta almaısyń, sondyqtan ony jazyp qoıamyn. Kúndelik – maǵan ishimdegi sherdi shyǵarý úshin úlken kómek. Ol – meniń ómirim. О́tken jyldarda ne istegenimdi oqysam, qaıta jasaramyn, shabyttanamyn, ár kúnimnen oı túıemin, qorytyndy jasaımyn. Ár kezeńniń deńgeıin kúndelikten keıingiler baǵamdasa deımin. Kúndelikti stýdenttik jyldardan jazǵanmyn. О́kinishke oraı, sol jyldardaǵy 10 dápterim joǵalyp ketti. Soǵan ózegim órtenedi. Tilge, ádebı jazýǵa kóp mán berip jatpaımyn, bastaýysh, baıandaýyshtar aıqasyp júrýi múmkin, maǵan sol sáttegi sıtýasııa qymbat. Qalaı keledi, solaı jazamyn, sonysymen de jaqsy, tabıǵı shyǵady.
– Shúıgin áńgimeńizge rahmet!